Keresztények miért mondják hogy az iszlám egy sátáni vallás?

"Szaud Arábia és Egyiptom is iszlám állam. Vagyis a Korán szerint viselkedik. Tehát te magad ismered el, hogy a Korán megengedi ezeket a dolgokat."

Te tényleg ennyire hülye vagy? Eddig azt magyaráztam hogy ezekben az országokban a Nyugat bábjai ülnek a vezetői székben. Szaud Arábiát pedig konkrétan a keresztények hozták létre az első világháború után és máig támogatják mindenben.

"A más vallásúak ezért cserébe mentesültek a katonai szolgálat alól ami elég nagy dolog."

Ami fontosabb, hogy cserébe életben hagyják őket. Aki nem fizeti be a jizyah azt meg szabad ölni az iszlám szerint.

„The Jews, Christians and Magians (Zoroastrians) are to be asked to enter Islam; if they refuse then they should be asked to pay the jizyah. If they refuse to pay the jizyah then the Muslims must fight them if they are able to do so.”

“Fight against those who (1) believe not in Allaah, (2) nor in the Last Day, (3) nor forbid that which has been forbidden by Allaah and His Messenger (Muhammad), (4) and those who acknowledge not the religion of truth (i.e. Islam) among the people of the Scripture (Jews and Christians), until they pay the Jizyah with willing submission, and feel themselves subdued”

[al-Tawbah 9:29]

And it was proven that the Prophet (peace and blessings of Allaah be upon him) accepted the jizyah from the Magians, but it was not proven that the Prophet (peace and blessings of Allaah be upon him) or his companions (may Allaah be pleased with them) accepted the jizyah from anyone except the three groups mentioned above.

The basic principle concerning that is the words of Allaah (interpretation of the meaning):

“And fight them until there is no more Fitnah (disbelief and polytheism, i.e. worshipping others besides Allaah), and the religion (worship) will all be for Allaah Alone [in the whole of the world]”

Forrás [link]

"Ez nem hazugság hanem tény. kb 25-30 ország ismeri el, és szinte mind keresztény."

Vagyis csak azért nincs igazuk, mert keresztény országok?

"Az első ország az 1960-as években ismerte el, tehát az eset után fél évszázaddal később. Addig senkinek nem tünt fel a népirtás?"

Vicces, hogy ezt mondod. Hitler is ugyan ezt mondta. „Végül is ki beszél ma az örmények megsemmisítéséről?”

[link]

„Legutóbb például Hollandia ismerte el mert éppen rosszban volt Törökországal. És ha megnézzük ezt a 25-30 országot, ezek között vannak a legnagyobb népirtók.”

A törökökkel ellentétben, az európai országok ma nem tagadják amiket elkövettek.

"Akkor nézzük meg teológiai szempontból mi a helyzet a szentháromsághívő keresztényekkel. A Biblia és a Korán legfőbb parancsas az egyistenhit. A szentháromsághívő keresztények ezt kapásból megszegik és elkövetik a legnagyobb bűnt ami a társítás, vagyis hogy más istenségeket imádnak Isten mellett. Szóval elkövetik a lehető legnagyobb bűnt. Továbbá meghamisították a Bibliát. Szerinted az mekkora bűn hogy Isten elküldi az útmutatását, az emberek pedig ezt átírják és ezt a hamisítást terjesztik mint Isten szavát."

Akkor szerinted emiatt teljesen jogos azt állítani, mi vagyunk létező legrosszabb teremtmények?

Meg ez több sebből vérzik amit állítasz. A zsidók például szigorúan monoteisták, akkor ők miért a legrosszabb teremtmények a Korán szerint?

Meg az, hogy a Bibliát meghamisították szintén nem igaz, még a Korán szerit sem. A Korán szerint senki nem változtathatja meg Allah szavát (18:27). A Korán szerint Mohamedet említi a Biblia (7:157), de ha a Bibliát meghamisították, akkor mi értelme hivatkozni rá? Kit érdekel, hogy egy meghamisított írás említi Mohamedet? A Korán szerint ha nem az Evangélium szerint ítélkeznek a keresztények, akkor nem jobbak azoknál akik lázadnak (5:47), ha az Evangélium meg lett hamisítva mire Mohamed eljött, akkor miért mondja Allah a Koránban, hogy a szerint kell ítélkeznie a keresztényeknek? A Korán szerint nincs talaj amin állhatnánk, ha nem a Tóra és az Evangélium szerint ítélkezünk (5:68). Akkor Allah parancsolata az volt, hogy meghamisított írások szerint kell ítélkezni? Sőt a Korán szerint ha kételyei támadnak Mohamednek akkor kérdezze meg azokat akik előtte olvasták az írást (10:94). Allah szerint azokat kellett volna megkérdeznie Mohamednek ha kételyei támadnak, akik egy meghamisított írást olvastak?

"Szóval azt hiszem elég világos hogy ezek hatalmas nagy bűnök. De Allah még nekik is megbocsáthat."

"Verily, Allah forgives not the sin of setting up partners in worship with Him, but He forgives whom He wills sins other than that. And whoever sets up partners in worship with Allah, has indeed strayed far from the path." (4:116)

Ez alapján Allah nem bocsát meg nekik.

"Én pedig ezerszer elmondtam hogy Jézus azt mondta nem megváltoztatni jött a törvényet tehát még érvényben van..."

Az Ószövetségben az is benne van, hogy Isten megparancsolja, hogy át kell kelni a Jordánon. Szerinted ez is egy ma is érvényes parancsolat, és minden kereszténynek ezt kellene tennie?

"...de ha azt mondjátok mai hívőkre nem vonatkoznak, akkor is az van hogy olyan Istenben hisznek a kersztények aki telejes népirtásra adott parancsot, nők és gyerekek legyilkolására de még a saját gyeremeked megölésére is."

Bagoly mondja verébnek. Egy muszlim az utolsó aki ezt számon kérheti, Allag pontosan ugyan ezekre adott parancsot a Koránban. Csak az iszlám szerint azok ma is érvényben levő parancsolatok.

"A hitgyüli pontosan bizonyítja az állításomat."

A Talibán pedig az bizonyítja az én állításomat.

"A világon sok felé van még olaj de azzal az USA nem foglalkozik. Afganisztánban meg nincs olaj, vagy több másik muszlim országban mégis az USA elsőszámú célpontja volt."

Az afganisztáni háború egy vérbosszú volt amiért elvileg (én nem tudom hogy ez igaz-e) a Tálibok bújtatták Oszama bin Ládent.

"Afganisztánt most adta át az USA egy terrorszervezetnek."

"Afganisztánt most adta át az USA egy terrorszervezetnek. Sok muszlim országban pedig az USA bábja ül."

Ahogy sok nem-muszlim országban is USA bábjai ülnek. Megjegyzem, Afganisztánban is egy USA bábkormány volt mielőtt kivonult az USA.

"Kb Törökország az egyetlen valóban független muszlim ország."

Akkor Irán az mi?

Amúgy meg ha Törökország annyira független, miért nem tesz SEMMIT az ellen, hogy a kínai kormány ujgur török muszlimokat visz koncentrációs táborokba?

"Az USA érdeke egységes erős muszlim országok lennének akik meg tudnák állítani a terjeszkedő Kínát és Oroszországot. Ezzel szemben az USA 30-40 éve azon van hogy gyengítse a muszlim országokat."

Kínát és Oroszországot? Közép-Ázsiában muszlim országok vannak és mind Oroszország szövetségese. Szíria is Oroszország szövetségese.

"Pontosan. A hitgyülisek bizonyítják."

Akkor a Tálibok pedig azt bizonyítják, hogy a szunnita iszlám pontosan olyan mint amilyennek gondoltam.

"A vallási fanatikusoknak nincs problémájuk ezekkel."

Ki szerint? Szerinted? Talán te vagy a szó szólójuk?

"Az Evangélium tanításai nem tudják ezeket megállítani mert csak néhány üres szlogenből állnak amibe báeki bármit beleképzelhet."

Ez nem csak hazugság hanem sértés is.

"Ezer évig kb nem is volt szinte semmi fejlődés a keresztény világban."

Ez is egy tévhit, aki tanul pl. gazdaságtörténelmet vagy tudománytörténetet, az tudja, hogy a fejlődés valójában folyamatos volt. Ez a "sötét középkor" egy modern mítosz.

[link]

[link]

"Szerinted az iszlám zárja ki agondolkodást és a tudományos haladást? A Korán konrétan számos versben szólít fel a gondolkodásra és kötelezővé tsezi a tudománnyal való foglalkozást, te szerencsétlen."

1. Anyád a szerencsétlen, amiért világra hozott

2. Elhiszem, hogy a korán leírja, csak attól még nem valósul meg. Kétfajta muszlim ország van: ahol van olaj, és ahol ezen a pénzen nyugati technológiát vesznek, de attól még továbbra is diktatúra van, és ahol nincs energiahordozó, és ott harmadik világbeli körülmények között élnek. Maguktól a középkor óta képtelenek a tudományos haladásra. Nincs fejlett közoktatás, nem emelik ki a nőket, nincsenek muzulmán Nobel-díjasok STEM (természettudomány, matematika, mérnöki tudományok, technológia) területeken, egy darab muzulmán országbeli egyetem nincs benne a világ legjobbjaiban, mivel ezekhez modernizáció, piacgazdaság és demokrácia kéne, az meg a GYAKORLATBAN úgy látszik, összeegyeztethetetlen az iszlámmal, bármit is mondott Mohamed 1400 éve. Volt egy felívelő szakaszuk, amikor a hellenikus államok összeomlottak és megszerezték az ott felgyülemlett tudást, de mivel görög filozófiájuk, szkepszisük, empirikus vizsgálódáson alapuló módszertanuk nem volt hozzá, szép lassan vissza is tértek a valláshoz. A kereszténység meg pont azért tudta ezeket meghaladni, mert több forrásból táplálkozik, többféleképpen lehet magyarázni. Amit te a kereszténységben kritizálsz, az pont az erőssége igazából.

Tegyük fel, hogy csinálok neked két vallást, mind a kettő egy-egy szent könyvön alapul. Az egyik szent könyv 2 oldalas és csak kinyilatkoztatást tartalmaz, elmondja, hogy egy isten van, ennyiszer kell imádkozni, így kell viselkedni, meg pár hasonló szabály. A másik egy 1500 oldalas könyv, ami tele van történetekkel, tanmesékkel, mítoszokkal stb., amiket sokféleképpen lehet magyarázni, értelmezni és filozófiák épülnek rá. Melyik fog eljutni a felvilágosodásig? A második. Mert az elsőn nincs mit értelmezni, annyira egyfókuszú.

Ez olyan, mintha te állandóan a Napba néznél, a keresztények meg megtanultak félrenézni, látni a Holdat meg az utcai lámpákat is, és ezért a világot is látják, nemcsak az eget.

Ragozhatod ezt akármeddig, de attól még nem lesz igazad. Magától egy muszlim ország se tudott tudományos haladást produkálni. Ott van Törökország, óriási területtel, mégis lemaradt a tudományos versenyben. Mert ahhoz diverzifikáltság kell, decentralizáltság kell, szabad emberek kellenek, akik szabadon gondolkoznak és meg van engedve, hogy versenyezzenek és vállalkozzanak. Vagy olyan vezetés, ami pártolja a tudományt és nem a vallással van elfoglalva.

Vagy akkor vezesd le nekem, hogy ha a Korán annyira pártolja a tudományos haladást, akkor miért nincsenek muszlim Nobel-díjasok meg elitegyetemek muzulmán országokban, ahova nyugatról mennek tanulni. Nem ér azt mondani, hogy a gonosz nyugat miatt, ez már lejárt lemez. Ugyanannyi idejük volt, mint a nyugatnak. És nyugat se volt mindenhol, pl. Iránban vagy Indonéziában.

" A legnagyobb háborúkat, népirtásokat, keresztények tették, és olyan ideolóikáat termelt ki mint a fasizmus és kommunizmus."

Ezek a háborúk a modernizmusban keletkeztek, amikor a kereszténységnek már leáldozott. Nem a mélyen vallásos latin-amerikai államokból indultak ki ezek a háborúk.

"És ez persze mind hazugság. Az örmények esete nem volt népirtás, és kurdokat sem öldüzik."

Hogy szakadna rád az ég, te agymosott szerencsétlen barom.

"terrorszervezeteket a Nyugat hozta létre hogy megossza a muszlim országokat. Nem üldözik a politikai kritikusokat, újságírókat."

Ja, gondolom Hasogdzsi is nyaralni ment, ugye?

""Én pedig ezerszer elmondtam hogy Jézus azt mondta nem megváltoztatni jött a törvényet tehát még érvényben van...""

Azt mondta pontosan, hogy nem eltörölni jött, hanem betölteni. Kiegészítette, modernizálta a törvényeket. A "szeresd anyádat és apádat"-ból pl. lett szeress mindenkit, a "szemet szemért"-ből lett "fordítsd oda a másik orcádat is". Ez itt van összegyűjtve:

[link]

Jó lenne csak annyit felfognod hogyha egy országnak a szavazását a baloldal nyeri meg azt te egyáltalán nem nevezhet ed keresztény államnak. Mégha kereszténynek született az államfő de baloldali politikus azt hitehagyottnak nevezzük.

A baloldalon teljes gőzzel folyik a keresztény értékek visszaszoritása, a régi ateista kommunizmus nak az utódai. Nyugaton pedig ahol nem volt soha kommunizmus, ott nosztalgikus baloldaliak vannak akik selja a kommuna, a közös Európa, az internacionalizmzs, ahol majd globális világország a fi cél.

A Nyugat nagy része ennek és egyáltalán nem a Bibliának vagy kesresztenység céljai jellemzi tevékenységüket.

Legalább ennyit érts meg, és akkor nem nevezed keresztény országnak pl. Az Usát. Vagy a nyugati Államok nagy részét.

251es muszlim, aki nyugat barának nevezi Szaud Arábiát, és agyament ék, aki ebben kételkedik:

Emberi jogi aktivisták korábban többször kifogásolták a kivégzések gyakoriságát Szaúd-Arábiában. 2021 januárja és júliusa között negyven emberen hajtották végre a halálos ítéletet. 2019-ben egy nap alatt 37 embert végeztek ki a királyságban, ami nagy nemzetközi felháborodást váltott ki. Azzal vádolták az országot, hogy nem biztosít tisztességes eljárást a vádlottaknak, akikből sokszor kínzással csikarják ki a vallomást.

Jogvédő szervezetek szerint az elítéltek jelentős része a szaúd-arábiai síita kisebbség tagja.

2016 januárjában 47 embert végeztek ki egyetlen nap alatt terrorizmus miatt, köztük a befolyásos síita hitszónokot, Nimr al-Nimrt. Nimr azért került börtönbe, mert bírálta a síita kisebbség elnyomását a királyságban. Kivégzése nagy felzúdulást keltett Iránban, ahol tüntetők megtámadták Szaúd-Arábia teheráni nagykövetségét. (MTI)

"Ami fontosabb, hogy cserébe életben hagyják őket. Aki nem fizeti be a jizyah azt meg szabad ölni az iszlám szerint."

Szokásos keresztény hazugság. Nincs ilyen az iszlámban. Sehol nem ír ilyet a Korán. A jizyah keresztények által fizetendő a muszlimok pedig a zekatot fizetnek, amit a keresztényeknek nem kell. Ezt enm azért fizetet bárki hogy életben maradjon hanem hogy müködjön az állam.

"Vagyis csak azért nincs igazuk, mert keresztény országok?"

Azért nincs igazuk mert nem történt népirtás és azért csak néhány keresztény ország fogadja el mert elfogultak és keresztényekre jellemző a hazudozás, rágalmazás.

"Vicces, hogy ezt mondod. Hitler is ugyan ezt mondta. „Végül is ki beszél ma az örmények megsemmisítéséről?”

Mi van? :) Hogy jön ide Hitler? Mondjuk Hitler is csak azt bizonyítja hogy keresztények ajlamosak a népirtásra.

"A törökökkel ellentétben, az európai országok ma nem tagadják amiket elkövettek."

Szintén hazugság. Még hogy elismerik, persze :) A legnagyobb népirtásokat a keresztények követték el de semmit em ismernek el ebből, kivétel a németek beismerték a zsidó holokausztot de semmi mást. A szerbek is tagadják például a népirtást pedig a Hágai bíróság megállapította. Szóval semmit nem ismernek el az európai országok.

"Akkor szerinted emiatt teljesen jogos azt állítani, mi vagyunk létező legrosszabb teremtmények?"

Nektek keresztényeknek kb semmit nem jelent az egyistenhit. Ez sokadrangú a keresztény tanításban és egyébként is három külön istenségben hisztek. Pedig a Biblia szerint is az egyistenhit az első és legfontosabb parancs. Továbbá a keresztény meghamisították Isten szavát. Te minek neveznédazt aki meghamisítja Istan szavát?

"A zsidók például szigorúan monoteisták, akkor ők miért a legrosszabb teremtmények a Korán szerint?"

Mert ők is meghamisították Istn szavát. Nem gondolod komolyan hogy az a sok véres, kegyetlen ószövetségi vers Isten szava?

"Meg az, hogy a Bibliát meghamisították szintén nem igaz, még a Korán szerit sem. A Korán szerint senki nem változtathatja meg Allah szavát"

Ez is egy szokásos keresztény hazugság. Szerinted ha te veszel egy Koránt és elkezded átírni mi történik? Letörik a kezed? Nyilván nem. Mit gondolsz miért érkezett olyan sok próféta a zsidókhoz? Legtöbbjük nem is hozott új törvényt. Azért érkeztek hogy helyreállítsák a zsidók hamisításait.

"A Korán szerint Mohamedet említi a Biblia (7:157), de ha a Bibliát meghamisították, akkor mi értelme hivatkozni rá? Kit érdekel, hogy egy meghamisított írás említi Mohamedet?"

A Korán megkülönbözteti az eredeti Tórát, Evangéliumot és a zsidók, keresztények által meghamisított verziókat.

"Sőt a Korán szerint ha kételyei támadnak Mohamednek akkor kérdezze meg azokat akik előtte olvasták az írást (10:94). Allah szerint azokat kellett volna megkérdeznie Mohamednek ha kételyei támadnak, akik egy meghamisított írást olvastak? "

Ez a vers nem Mohamed prófétának szól hanem az embereknek általánosságban. Ha megmutatod a Koránt egy keresztény vagy zsidó vallástudósnak, biztoasn felismeri hogy ez Isten szava, már ha öszinte és nem hazudik. Egyébként sok keresztény pap lesz muszlim. Tele van a net ilyen ex keresztény papokkal akik áttértek az iszlámra.

"Ez alapján Allah nem bocsát meg nekik."

Akkor ha úgy hal meg. Ha megbánja életében akkor Allah megbócsáthatja. Mielőtt hazudozoil, gondokkozzl már. A hazugságod azt jelentené hogy Mohamed próféta hiába beszélt a politeistákhoz, ha nekik nem lesz megbocsátva :)

"Az Ószövetségben az is benne van, hogy Isten megparancsolja, hogy át kell kelni a Jordánon. Szerinted ez is egy ma is érvényes parancsolat, és minden kereszténynek ezt kellene tennie?"

Ti keresztények terjesztettétek ki a zsidóknak szóló Tórát és Evangéliumot minden emberre. Vagy az van hogy azt mondjátok, rátok már nem érvényes, de ugye Jézus nem ezt mondta, éppen ellenkezőleg, vagy megpróbáljátok betartani de akkor meg előjön az hogy ezek csak a zsidó népre vonatkoznak amit más nem igazán tud betartani. Ez történik akkor ha meghamisítjátok Isten szavát. Ilyen ellentmondásokba ütköztök.

"Bagoly mondja verébnek. Egy muszlim az utolsó aki ezt számon kérheti, Allag pontosan ugyan ezekre adott parancsot a Koránban. Csak az iszlám szerint azok ma is érvényben levő parancsolatok."

Szintén keresztény hazugság. Allah nem adott ilyenre parancsot, kizárólag önvédelemre és a civiket tilos bántalmazni az iszlám szerint. Ez egyértelműen kiderül a Koránból.

"A Talibán pedig az bizonyítja az én állításomat."

A Talibán a keresztények műve. Most is a keresztények adták át Afganisztánt a táliboknak.

"Az afganisztáni háború egy vérbosszú volt amiért elvileg (én nem tudom hogy ez igaz-e) a Tálibok bújtatták Oszama bin Ládent."

Oszama bin Láden az USA ember. Az egészből egy szó sem igaz. Az USA hozta létre a Talibánt és az al-Kaidát majd rájuk hivatkozva támadta meg Afganisztánt és Irakot.

"Ahogy sok nem-muszlim országban is USA bábjai ülnek. Megjegyzem, Afganisztánban is egy USA bábkormány volt mielőtt kivonult az USA."

Nyilván az USA úgy látta hogy többet árthat a muszlimoknak ha egy terrorszervezetnek adja át Afganisztánt.

"Akkor Irán az mi?"

Irán egy hamis irányzatot követ. Őket nem is rohanta le az USA.

"Amúgy meg ha Törökország annyira független, miért nem tesz SEMMIT az ellen, hogy a kínai kormány ujgur török muszlimokat visz koncentrációs táborokba?"

Mit kellene tennie? VAgy mit tudna temnni? Miért nem tesz semmit az USA? Vagy a keresztény világ? Vagy a keresztényekből álló ENSZ? Amikor az USA a közel-keleti muszlim országokat tamadta meg akkor demokráciára meg emberi jogokra meg az ottani népre hivatkozott. Akkor miért nem tesz semmit Kína ellen? Vagy Mianmarban ahol népirtást követnek el muszlimok ellen?

"Kínát és Oroszországot? Közép-Ázsiában muszlim országok vannak és mind Oroszország szövetségese. Szíria is Oroszország szövetségese."

Mivel az USA ellenségnek tekinti a muszlimokat. Törökország NATO tag, mégis az USA úgy bánik vele mintha az ellensége lenne.

"Ez nem csak hazugság hanem sértés is."

Ti keresztények állítjátok hogy az Ószövetségi törvények már nem érvényesek. Az Újszövetségben meg nincsenek törvények, csak ajánlások, ami mögött nincs semmi, így bárki bármit beleképzelhet.

"Az Újszövetségben meg nincsenek törvények, csak ajánlások, ami mögött nincs semmi, így bárki bármit beleképzelhet."

Ez f*szság, de vitatkozz csak magaddal. Előbb linkeltük ide Máté evangéliumát, a Hegyi Beszédben igenis elmondja Jézus az erkölcsi maximáit, amik betartandó törvények. De mondd nyugodtan az ellenkezőjét, csak attól az még rohadtul nem lesz igaz.

"ami mögött nincs semmi, így bárki bármit beleképzelhet.""

Az, hogy több módon értelmezhető, az nem azt jelenti, hogy "semmi", csak nem rágja az emberek szájába, mert nem lebutított, hülyegyerekeknek szánt parancsokat ad, minthogy hánykor keljél meg merrefelé imádkozzál. Kinézte az emberekből azt, hogy rájuk lehet bízni, hogy néha egyénileg mérlegeljenek. Nem attól jó egy vallás, ha mindet szabályoz egész addig, hogy hogy kösd be a cipőd.