Mi a bűn Isten szemében?

"Csak felnőtt volt Ádám ha feltudta ismerni hogy csopntomból való csont, testemből való test (Évát)."

Egy gyermek is felismeri a másik gyermeket.

"Az eredendő bűn egy állapot, nem személyes bűn mint a te kövér szívűséged."

Nem, az eredendő bűn egy vallási dogma, ami minden ésszerűséget és józan észt nélkülöz. Lényegében ezzel bárkire rá lehet húzni, hogy "bűnös vagy". Egy a sok hazugság közül, ami végül összeomlasztja azt a kártyavárat, amit a félelem vallásai az évszázadok során felépítettek.

"Megvan írva hogy aki a bűnt cselekszi az a Sátánból van, mert a Sátán kezdettől (az emberiség kezdete) fogva bűnben leledzik. Aki pedig az Istentől született az nem vétkezik."

A bűn, "tévedés" még vallási értelemben is a cselekedeteid/döntéseid következménye. A születés mindig megelőzi a cselekedeteidet, hiszen születésed előtt nem tudsz dönteni, nem tudsz tévedni sem. Tehát mindenki Istentől születik, mivel Isten a teremtő, nem Sátán.

"Aki nem születik víztől (az Ige az élő víz) és Szent szellemtől(maga az Istenség) nem mehet be az Isten országába. Ezt Jézus mondja Nikodémusnak."

A Biblia szerint.

Girgoy: "Bakker, Kérdező, hangsúlyozod, hogy mennyi mindent nem tudunk, de azt a nemtudást olyan szemellenzősen védelmezed, hogy ihaj!"

Talán nem tény, hogy minden ember tiszta lappal születik, már ami a tudást illeti? A saját testedet sem tudod eleinte irányítani, idő míg megtanulod koordinálni a mozgásod is.

A Bibliában található "parancsolatokról" nem is beszélve! Azzal vagy megismerkedsz életed során, vagy nem. Létezik egy csomó vallás, és csak egy lehet igaz, ha hihetünk a vallásoknak, hiszen mindegyik azt állítja magáról, hogy ő az igaz vallás.

Vagy talán cáfolod ezeket a tényeket? Te a bibliai parancsolatok (már ha egyáltalán ez az igaz vallás és ezek a hiteles parancsok) ismeretével születtél? Ha nem, akkor szerinted miért nincs igazam?

Azt, hogy az egész életed a tudatlanság állapotában éljük le, nem úgy értettem, hogy az ember NEM KÉPES tanulni. Úgy értettem, hogy SOHA de SOHA NEM lehetsz BIZTOS abban, hogy az a vallás, amihez vonzódsz, az lenne a HITELES vallás és tényleg Isten "elvárásait" követed. Már ha vannak ilyenek, mert az alapkérdésben kifejtett logikai összeférhetetlenségek nem nagyon engedik meg! Életed végégig bizonytalan, tudatlan maradsz Isten elvárásait illetően! Választhatsz egy vallást, de NEM TUDHATOD biztosan, hogy az e az igaz vallás! Van aki az iszlám, van aki a kereszténység, van aki a buddhizmus tanait követi...

"De az sem biztos, hogy egy utat jársz végig csak (lásd párhuzamos univerzumok elmélete)."

"a tudományos M-elmélet azért nem erről szól, ez csak scifi, fantázia"

Ismered annak a szónak a jelentését, hogy elmélet? Senki sem mondta, hogy tény. A párhuzamos univerzumok elmélete lehet, hogy csak scifi, fantázia, de nem bizonyítható kevésbé a létezése, mint pl Istené. Elméletileg akár létezhet is. Azért használtam én is feltételes módot.

"világvallások között nem lehet rendet rakni"

Cáfolod, hogy mindegyik vallás azt állítja magáról, hogy ő képviseli egyedüli igazságot és utat Istenhez?

"kinyilatkoztatsz még egy csomó dolgot ellentmondást nem tűrve"

Nyitott vagyok bármi nemű vitára, ami nem bibliai sorok másolgatásáról és a vak hitről szól. Logikus eszmefuttatásokra lennék kíváncsi. Kezdetnek cáfold meg, amit írtam.

"Biblia sem logikus, mert ellentétben áll a tudománnyal"

Cáfolod, hogy a bibliai történetek (pl teremtés könyve, vízözön, de még sorolhatnám) ellentmondanak a tudományos ismereteinknek (evolúció, föld keletkezése, csillagászat)?

"ami most tud valamit vagy nem"

Tanulj meg olvasni barátom. Sajnálom, hogy elsőre nem sikerült megérteni, hogy miféle tudatlanságról beszéltem.

"Ha egy kicsit rendeznéd valamifajta logika szerint saját magad világképét?"

Mivel nem értesz egyet, az általam leírtak közül. Számomra rendezett, ha nem értesz valamit, vagy más a véleményed, vitázzunk.

"Vagy ha ez nem megy, akkor esetleg elfogadnád azt, ha másnak rendezett a világképe és erről beszél?"

Ha a "rendezett" világképed nem a vak hitről és feltétel nélküli befogadásról szól, szívesen meghallgatom.

"lehet növelni a tudásunkat"

Senki sem cáfolta, hogy a tudást lehet növelni, DE a vallásban, Isten mivoltában, vak hit nélkül sohasem lehetsz BIZTOS. A vak hit pedig nem vár el logikus következtetéseket. Ezáltal nem lehet biztos az elvárásaiban sem, ugyanis csak világi, más emberek által megfogalmazott információk állnak rendelkezésre, amik erősen megkérdőjelezhetők és láss csodát, megint csak vak hitet követel az elfogadásuk!

"Ugyanis azért igen sokmindent tudunk, meg tudtak nálunk nagy emberek, amik nem voltak olyan zagyvák, mint amiket Te itt összehordasz innen-onnan válogatva."

És kik ezek a nagy emberek, akik bizonyíthatóan kapcsoltban álltak Istennel, tehát hiteles források? Mi a zagyva konkrétan, mit nem értesz? Én tényeket soroltam (a párhuzamos univerzumok kivételével persze!), logikus érveket, mi nem volt érthető?

"És Isten is csak azt kéri rajtunk számon, amit kinyilatkoztatott nekünk."

Mire gondolsz, csak nem a Bibliára? Mivel igazolod, hogy Isten nyilatkoztatta ki nekünk? Csak nem azért mert páratlan mű, fennmaradt az idők folyamán, sok millió hívője van, stb? Ne nevettess! :)

"Kérdés az, hogy tudsz-e még követni olyan gondolkodást, ami a tényeken és logikáén alapszik, de mégsem olyan zagyvalék következik belőle, amit Te védelmezel?"

Na melyik vallás, ne kímélj! Nyilván nem a Biblián alapul, mert az már eleve kudarcra van ítélve azok alapján, amit leírtam és te "zagyvaléknak" neveztél, de konkrétan semmit sem cáfoltál. Ha mégis, akkor kezdd azzal, hogy megválaszolod meg az alapvető logikai problémákat, amit a kérdésben megfogalmaztam! Köszönöm!