Ha ismét lezajlana az evolúció, nagyjából ugyanilyen élőlények alakulnának ki, vagy teljesen eltérőek?

"De, passzívnak nevezem. Elnézést, hogy nem írtam oda, abban a hitben voltam, hogy ez eléggé egyértelmű."

Na végre!!!!!!!!!!!!! 500 oldal tájékán.

Szóval vannak szárnyak, amik olyan emelőerőt képesek kifejteni a speciális mozgásukkal, hogy meg tudják emelni az egész testet, és te ezt tehát passzív repülésnek nevezed.

A passzív repülés ez: siklórepülés, vitorlázás, ejtőernyőzés.

Melyikek közé sorolod ezt a repülést?

A siklórepülésnél a repülő test önmaga semmiféle energiát nem fektet a repülés fenntartásába. Vagy ezzel se értesz egyet?

Ha mégis, akkor a repülő propeller honnan veszi az erőt arra, hogy felemelje saját magát?

Párdon... módosítva:

A passzív repülő test önmaga semmiféle energiát nem fektet a repülés fenntartásába.

"ha egy darabig szerinted az általad beidézett definíció nem tartalmazza a sugárhajóműves repülést, utána meg egyszer csak (mindenféle indoklás, magyarázat nélkül"

Ugyan sadam...

Olyan könnyű visszakeresni. Nem ezt mondtam. A sugárhajtómű akkor lesz igaz, ha a szárny helyére behelyettesítjük, amit írtam, hogy az egy olyan speciálisan célraorientált eszköz, amely egy speciálisan ismétlődő mozgással a szárnytulajdonos objektum súlyánál képes nagyobb emelőerőt létrehozni.

Ha szó szerint vesszük a szárnyat, akkor az persze nem lesz igaz a rakétára (gázkilövés folyamatosan), de ha a szárny körülírását beletesszük, akkor már igen.

Ez nem csűrés csavarás, mert egyszerűen tényleg így van.

Amúgy ha egy DOI-val rendelkező cikk címben "Passive Maple Seed" szerepel... érted, címében... az nem elég bizonyíték, hogy a szakmabeliek passzív repülőként hivatkoznak rá?

A juharfológia krémje!

Mindenki tökéletesen tisztában van a te önkényes definícióddal, pontosan érti mire gondolsz...én már elismertem 400 hsz óta, ahogy a többiek is. csak épp senki nem használja a világon máshol. Mert nincs értelme.

Wadmalac rémálma beteljesült, újraindult repülő mókuskerék.

Na, még erre az egyre válaszolok, mert ez már tényleg vicces...

#494

"Olyan könnyű visszakeresni. Nem ezt mondtam."

Nem tudom, feltűnt-e, de visszakerestem. Szó szerint beidéztem. Nekem elég egyértelműnek tűnik. De szívesen meghallgatom, szerinted "(most pl. a sugárhajtással nem foglalkozva)" kitétel mit jelentett abban a kontextusban. Mondjuk ezt akkor is szívesen meghallgattam volna, amikor kb. 200 kérdéssel ezelőtt vagy ötször rákérdeztem. Akkor egyszer sem sikerült rá reagálni...

És ha már itt tartunk, még egy:

#484

"Nem vagy képes állást foglalni? Közel az 500-dik megjegyzéshez?"

illetve #491

"Na végre!!!!!!!!!!!!! 500 oldal tájékán."

Ez nemes egyszerűséggel hazugság, több okból is:

1. Az órás link és a példa először talán a 200. hozzászólás környékén került elő.

2. Az eredeti példa nem nekem szólt, én nem is vettem részt a vita azon részében. Tőlem először a 459. válaszodban kérdeztél rá (szűk négy órával ezelőtt). Illetve igazából még ott sem arra, hanem később, de már nem keresek rá pontosa, hol. Egyébként pontosan definiáltam, mit értek aktív repülés alatt, abból nem nehéz kikövetkeztetni, milyen kategóriába sorolom.

3. Még ha fel is tesszük, hogy hozzá reagálnom kellett volna rá (nem tudom mi alapján), éppen te írtad arra a kérdésemre, hogy reagálsz-e még a felvetéseimre (amit érdemben azóta sem tettél meg), hogy befejezted a repüléssel kapcsolatos vitát.

"#419: "Azt azért hadd jegyezzem meg, hogy nem az aktív repüléses vita kapcsán nem reagáltál több észrevételemre"

És ez már így is marad. Nekem bőven elég, hogy Wadmalac megértett, és elképzelhetően helyes cáfolatot adott (bár nincs tényekkel alátámasztva, de elviekben lehetséges - már amennyire én át tudom látni az elvieket)."

Szóval még egyszer, köszöntem a vitát. Még némi hasznos része is volt, de nem sok. Annyi biztos nem, hogy érdemes legyen folytatnom.

"UAV Networks and Communications

Kamesh Namuduri, Serge Chaumette, Jae H. Kim · 2018 · Technology & Engineering

such as maple seeds or the bacteria flagellum. However, the maple seed is only a passive rotary- wing glider, which benefits from its increased ..."

Active maple seed (értelmezés szerint)

Találat=0

sadam: "De szívesen meghallgatom, szerinted "(most pl. a sugárhajtással nem foglalkozva)" kitétel mit jelentett abban a kontextusban."

Ez azt jelenti, hogy most azzal nem foglalkozom. Neked mi mást jelent?

sadam: "kb. 200 kérdéssel ezelőtt vagy ötször rákérdeztem."

És minek??? Egyre emlékszem csak amúgy...

Mi köze van a vitánkhoz? Azt hittem csak a szokásos csűrésed csavarásod.

Komolyan nem voltál képes behelyettesíteni a szárny körülírását magadban a szárny szó helyére?

Halál komolyan el karod velem hitetni, hogy szó szerint az aktív repülést kizárólag csak szó szerint a szárnyra érti az a definíció??? Csak madárra?

Hát ezért lelkendeztetek a repülő kígyó esetén, hogy annak nincs szárnya???? Bocsika... :D - Mit mondjak erre? :D

Egyébként nem az érdekel téged, hogy megérts valamit? Ha belehelyettesíted a szárny körülírását a defbe, akkor nem az a fontos inkább neked, hogy azt mondhasd, ja... így már érthető. Vagy, még így se érthető, és indokolsz.

Neked inkább az a fontos, hogy lehazudozz, ugye? Tárgyilagosan... :D

sadam: "1. Az órás link és a példa először talán a 200. hozzászólás környékén került elő."

Nem igaz! Ezt az esetet én már sokkal régebben pontosan leírtam, csak szóban. Halál pontosan ugyanazt (még azt is leírtam, hogy a pörgő propeller rögzítése megszűnik hirtelen), csak nem óráról indult a propeller. Történetesen pont Wadmalacnak, aki erről megfeledkezett, mint te is.

De az alapfeltevésem erről a #87-es megjegyzésemmel kezdődött, és ott is pontosan ugyanúgy az órás esetnek megfelelően írom le a juharpropeller lehetséges aktív repülését. Ez az alap. Mit olvastál tőlem és mit vitattál, ha nem ezt?

sadam: "3. Még ha fel is tesszük, hogy hozzá reagálnom kellett volna rá "

Kellett volna, mivel gyakorlatilag az egész vita csak erről szólt!

sadam: "Szóval még egyszer, köszöntem a vitát. Még némi hasznos része is volt,"

Igen. Hihetetlenül hasznos lett volna, most hogy megtudtuk végre, hogy a felvetésemben konkrétan mit tartasz passzív repülésnek, és hihetetlenül hasznos lett volna, ha elmondod, hogy akkor az óráról felszálló propeller siklórepülést, vitorlázórepülést, vagy ejtőernyőzést hajt végre, meg hogy miképpen emeli meg magát a propellerem energiabefektetés nélkül

A 71%-os komádnak kb. négyszer mutattam be ezt, és kértem, hogy azonosítsa a repülés típusát, de pont ugyanúgy nem volt hajlandó foglalkozni vele, mint te se, csak a definícióim szidására fordította minden energiáját, mint egy kényszeres beteg.

Nagyon tárgyilagosan.

Te azért nem próbálod meg egy kicsit ezt a dolgot megvizsgálni még tárgyilagosabban?

Mondjuk legalább valamennyire?

:)

"However, the maple seed is only a passive rotary"

Csakhogy én találtam olyan szitut, ahol ez nem feltétlenül igaz.

Azt is írták mindenfelé, hogy a Föld lapos, és egyszer csak valaki felvetette, hogy az nem biztos...

Másrészt a vita alapfelvetése nem is erről szól. Ezer helyről idéztem, hogy az aktív repülést produkáló madarak repüléséhez sokban hasonlíthat a juharpropeller, és csak egy köpetre van az aktív repüléstől, vagyis ez is növeli annak a valószínűségét, hogy az aktív repülés kialakuljon, és nem csak annyi, hogy az állatoknál alakult ki az aktív repülés.

Abszolút ez a lényeg az egész vitánkban, és még mindig csak annyit tudtam meg sadam partneremtől, hogy ő nem cáfolja, hogy közel van ez az állapot, vagy közelebb van, mint a pitypangmag megoldása...

Tárgyilagosan! 500. megjegyzésnél...

:)

sadam

Mellesleg már régen leírtam, hogy a repülő kígyó teste és mozgása az maga a szárny a definíciómban (azt talán pont neked írtam), és el nem tudtam képzelni, hogy mit örömködtök annyira?

Még azt is írtam régebben, hogy a szárny az persze csak egyszerűsítés a defben... De hogy le kellene írni, hogy miért? - hát az a legvadabb álmaimban se fordult meg..

Mindenki így írja le az aktív rep. defet, mert senkinek eszébe nem jut, hogy szó szerint értelmezi valaki a szárnyat úgy, hogy más nem is lehet...! :D

Nem! Annak kell lennie, amit a szárny csinál, vagyis hogy egy speciális dolog a LEVEGŐBEN képes speciális mozgással nagyobb felhajtóerőt termelni, mint a test súlya.

Ennyi! :)