Hogyan és miként jöttetek rá, jutottatok arra, hogy nincs isten?

Én arra jöttem rá, hogy Isten igenis létezik, de nem egy valaki, nem egy személy.

Arra, hogy Isten egy személynél minden tekintetben végtelenszer több, nagyobb hatalmasabb, stb.

Arra, hogy egy ilyen tekintélyre nincs kifejezésünk azért röviden csak Istennek nevezzük.

Arra, hogy a létezést könnyebben megérthetjük, ha Istent úgy képzeljük el mintha egy ihlet lenne - a feltétlen tudat. Az ihletre ugyanis a közlés, a kinyilatkozás, a kibontakozás a fejlődés, stb. jellemző.

Arra, hogy így ábrázolva Isten az Eredeti Ihlet, melynek kibontakozása minden ami létezik.

Arra, hogy Isten, minden hatalom, bölcsesség és szeretet kimeríthetetlen fottása bennünk és körülöttünk mindenütt.

Arra, hogy minden benne megy végbe.

Arra, hogy rajta kívül nem létezik semmi.

Arra, hogy Isten a vezérlő alapelv mindenben.

Arra, hogy Isten folyton mindenütt jelenléte és mindenhatósága így azonnal érthetővé vállik – kihat mindenre.

Arra, hogy Isten nem teremtett semmit, hanem mindenné fejlődött.

Arra, hogy mi nem teremtményei vagyunk, hanem fejleményei, mint ahogy a fa levelei sem teremtményei a fának, hanem fejleményei.

Arra is rájöttem, hogy Isten fejleményei képességeikhez és szükségleteikhez mérten hozzáférhetőséggel rendelkeznek az isteni forrás minden kiáradásához.

És arra is, hogy az ember szinte korlátlan hozzáférhetőséggel rendelkezik e forrás kiáradásához, amit csak érdeklődése határoz meg.

És végül arra is rájöttem, hogy mivel az Eredeti Ihlet nem anyagi jelenség fejleményei sem szilárd anyagok, csupán az ihlet ábrándjai az anyag „várakozó” halmazállapotából az Eredeti Ihlet utasítására létrejött oly élethű formák, hogy az Eredeti Ihlet legelőbbre-haladt fejleményei (az emberek) szilárd, dönthetetlen tényeknek tekintik azokat.

Kedves kérdező.

Azok az emberek akik a nehézségeket tekintve állítják, hogy nem tett semmit Isten, akkor nem is létezik, egy valamit sosem vesznek számításba.

Sőt több dolgot sem.

Előre megmondta, hogy hagyja az embereket a maguk útján járni, bizonyítsanak Sátánnal együtt, mennyivel jobb Isten nélkül.

Összehasonlításként figyeljék meg, hogy az Ő uralmuk, vezetésük a jobb, vagy lássák be, Isten hatalma vezetése a jobb?

Megengedte, hogy az emberek sok uralkodási formát kipróbáljanak, legyen az demokráciának nevezett, kapitalista, szocialista, királyság, stb.

Ennek ellenére, bizony sok mindent tett. Nem hagyta eső, napfény, termőidő nélkül az embereket. Mindenkire egyformán süt a nap, mindenhol esik az eső, van termés.

Az pedig tapasztalható, hogy a hűségeseit, bármilyen nehézségeket éljenek is át az emberi uralmak miatt, soha nem hagyta magára. ezért nem is vádolják, vagy kérdőjelezik meg Isten jóságát, vagy létezését.

Olyan dolgokban is támogatja Őket, amiket lehet, hogy csak az emberi hatalmakon függene, nem tehetnének meg.

Sok mindent nem veszel figyelembe, csak egy dolgot nézel, de akkor sem látsz.

"Miért nem rögtön ezt teremtette?

Élvezi a szenvedést, ami itt van?"

Erre a különböző vallások más és más választ adnak vagy próbálnak adni. Én megpróbálom az iszlám szerint magyarázatot röviden leírni.

Kezdjük azzal hogy Isten megteremtett a semmiből és életet adott, ami jó dolog igaz? Aztán észt, értelmet adott neked és választási lehetőséget, te pedig úgy döntöttél hogy emberként jössz világra és részt veszel ezen a próbatételen mert az iszlám szerint ez a világ egy próbatétel. Mindezt úgy hogy szabad akaratot kaptál, ami azt jelent saját belátásod szerint cselekedhetsz és dönthetsz jó és rossz között. Ez szintén jó dolog. Tehát ezek mind jó dolgok, igaz?

Visszatérve a magos példára, kibővítve ezekkel hogy érhető legyen, mondjuk hogy a magoknak szabad akaratuk van és eldönthetik mennyi vizet vesznek fel. Isten előre megmondta mennyi vizet kell felvenni, és figyelmeztette a magokat hogy ha többet vagy kevesebbet vesznek, elpusztulnak. 8 mag betartotta és szép növény lett belőlük. 2 mag saját döntéséből több vagy kevesebb vizet vett fel és elpusztult. Akkor ez kinek a hibája? Istené? Saját akaratukból döntött így ez a két mag hogy eltér Isten útmutatásától. A csecsemők, gyermekek pedig még nem rendelkeznek értelemmel, így Isten nem fogja számonkérni a tetteiket. Igen, van hogy meghalnak csecsemők néhány naposan vagy hetesen, ez elsőre rossznak tűnhet, de ők a túlvilágon örök életet kapnak és minden jót. Te panaszkodnál ha mondjuk ezen a világon élnél két hetet, de automatikusan a Mennyországba jutsz ahol örökké ellehetsz? Nyilván nem. Más meg egy egész életet él ugyan itt akár 100 évet is, de után viszont számon lesz kérve.

"A tudomány pedig egyértelműen rámutat arra hogy egy teremtett világban élünk, tehát kell lennie teremtőnek."

Nem a tudomány, hanem az "Értelmes tervezettség", amit szakmai körökben áltudománynak tartanak:

[link]

Egyetlen hivatalosan elismert tudományos folyóirat, (pl. Nature, Science) sem hozott le teremtőről, teremtett világról szóló cikket. Dávid Gyula az egyik előadásában beszélt arról, hogy a természettudomány figyelmen kívül hagyja ezt a témát. Nem cáfolja, de nem is bizonyítja Isten létét.

---------

A Kérdező kérdésére válaszolva:

Egyrészt nekem is a csalódás volt az, ami megingatta az Istenbe vetett hitemet. Persze, az élethelyzetek nyilván rajtam múltak, nem akarom a felelősséget áthárítani senkire. De, ha van Isten, talán időnként tehetett volna valamit értem. Én azonban ennek nyomát sem látom, csak azt, hogy bizonyos helyzetekbe belmagyaráztam Istent. Mielőtt a hívők most elkezdenének arról beszélni, Isten csak próbára tett, meg, hogy a Sátán a rosszfiú, olvassák el az alábbi cikket, és elmélkedjenek rajta:

[link]

Az is kiderült, hogy a gyülekezet, ahová jártam, hamis volt. Tehát, ha a keresztény teológiát nézzük, akkor ott tévtanítások vannak, legalábbis bizonyos esetekben. Közben megismertem más világnézeteket, a magamévá tettem a szkeptikus gondolkodást, és így távolodtam el az istenhittől.

Nem állítom, hogy a fenti összefoglaló kitűnő, mert a kitérésemet talán jobban át kellene gondolnom. Lehet, a későbbiekben jobban megvilágosodik a folyamat, ami talán még ma is zajlik.

Egyébként nem állítom biztosra, hogy nincs Isten. Azt mondom, valószínű, hogy nincs. Agnosztikus ateista vagyok.

Továbbá, egy érdekes cikk a kitérésről:

[link]

Nem túl rossz válasz, amit írtál, de nem is jó.

Ez ugyanis így nem fog garantálni egy tökéletes világot - még jót sem - pedig ez lenne a célja, nem?

Márpedig egy végtelen isten mindig AZONNAL eléri a célját!

Allah végtelen?

23

😱 A magok eldöntik mennyi vizet vesznek fel?

És mivel döntenek úgy, mivel agyuk nincs? Az embernek kell tudnia, mennyit locsoljon. A természeti katasztrófa pedig megint más dolog.

A többivel sem értek egyet, de ez határozottan rossz példa volt.

"Ez ugyanis így nem fog garantálni egy tökéletes világot - még jót sem - pedig ez lenne a célja, nem?"

Úgy érted hogy ezen a világon? Nem, itt ezen a világon nem a tökéletes világ a cél. Ez egy próbatétel. Választhatsz jó és rossz között. Egyébként ez a világ is lehetne jó, de az emberek teszik rosszá mert a rosszat választják. A tökéletes világ pedig majd ezután jön azok számára akik átmennek teszten.

"Márpedig egy végtelen isten mindig AZONNAL eléri a célját!"

Allah az idő felett áll, így nincs olyan számára hogy azonnal vagy holnap vagy tegnap. Csak számunkra lineáris az idő.

"A magok eldöntik mennyi vizet vesznek fel? És mivel döntenek úgy, mivel agyuk nincs?"

Ez egy leegyszerűsített példa volt. Ha a példámmal az a problémád hogy a magoknak nincs agyuk akkor ez a téma magas neked.

"Nem a tudomány, hanem az "Értelmes tervezettség", amit szakmai körökben áltudománynak tartanak:"

Szakmai körökben az utóbbi néhány száz évben divat az ateizmus, és még ma is, ezért tartják áltudománynak az értelmes tervezettséget. Másik oka hogy azok akik a világot jelenleg irányítják, vallásellenesek (most nem megyek bele hogy miért), így az értelmes tervezettséget is elutasítják. Mert ha elfogadnák, az erősíteni a vallásokat. Egyébként meg egy perc alatt bizonyítható hogy a világ és minden ami benne van tervezett. Ezt a vak is látja.

"A tudomány pedig tényekre alapozza az állításait, és eddig a világ egyetlen megismert részlete sem mutat isten létezésére."

Mik ezek a tények?

Az anyag, és energia eredete?

Nem tudjuk!

Az élet eredete és kialakulása(abiogenezis)?

Nem tudjuk!

Akkor mit tudunk?

Néha megesik, hogy véletlen másolási hibák, mutációk meg történnek.

Ebből azt a következtetést vontátok le, hogy az anyagtól kezdve az életen át, az emberig minden csak véletlenek sorozata.

Hát gratulálok!