Mi várhat ránk a halál után?

Egyre jobbak kérdéseid:

"Nincs szüksége a világnak barbárokra."

Szerinted és szerintem sem, de mivel maga a rendszer (Isten) tökéletes, nincs okom azt feltételezni, hogy nekik ne lenne helyük a játékban.

"És szerinted ez nem egy beteg világ, beteg játékkal, beteg emberekkel"

Az én jelenlegi nézőpontom szerint is az. A szeretet helyett a pénz az úr, az emberek még abban sem biztosak, hogy lelkük van-e. Ők az elrettentő példák. Az élet nevű játék most azt tanítja, hogy csak mások vállán juthatsz magasra, más kárára. Kiszolgáltatott vagy, minden nap félned kell, stb. Ha csak azt látod mindenütt, hogy ez a könnyű út, akkor pont az ellenkezőjét kell csinálni, ha többet akarsz tanulni a játékból, meg kell próbálni úgy előre jutni, hogy nem mások vérét szívod, nem aggódsz, nem hagyod, hogy a játék magába szippantson, irányítson. Nyilván ez a "nehéz" mód...

De tehetsz ellene, azzal, hogy nem követed a rossz példát, és ezzel talán mások szemében is példa leszel, talán egyszer mindenki ezt a példát követi. Talán akkor lesz vége ennek a fajta játéknak, talán ez a játék célja (valljuk be, ha nem lennének konfliktusok, értelmét vesztené a játék). Sok a talán, de ettől jó a játék, hogy komolyan lehet venni, csak sejteni lehet a célját.

"Sem az erkölcsi érzékemről sem a lelkiismeretemről nem fogok lemondani a tapasztalás nevében."

Nagyon jó! Másfél órája még azt mondtad, hogy nincs lélek, most meg kiderül, hogy vagy "lelki-ismeret"-ed? Jó hírem van, akkor van lelked.

Az erkölcsi érzéket a társadalom és a szocializálódásod diktálja. De te megemlítetted direkt a lelkiismeretet is, ami nagyon korrekt!

A válasz erre talán az, hogy nem is kell lemondanod róla. Azzal, hogy elfogadod őket olyannak amilyenek, és jó példát állítasz eléjük, azzal bőven kielégítheted a lelkiismeretedet. Nem muszáj interakcióba lépned velük, csak azért mert itt vannak a játékban. Nyilván az erkölcs azt diktálná, hogy kapjuk el őket és erőszakkal térítsük a jóra, vagy legalább próbáljuk meg átnevelni őket, de ha egyszer ők almák, akkor nem nagyon fogsz tudni banánt csinálni belőlük. Ez egy értelmetlen harc, ami téged is visszahúz. Viszont ha ő banán és csak almának álcázza magát, akkor egy idő után az ő szándéka is meglesz arra, hogy alma legyen. Akkor akár követheti a példádat. Persze ez sohasem ilyen egyszerű, ettől izgalmas a játék!

Kérdező élsz még? Figyelj már. Kérd meg légyszíves a többi kommentelőt, hogy most ne vágjanak a szavamba, mert most rossz napom-pom-pom-pom-pom-pom van, zúg a fejem lázas vagyok és enyhe hányinger kerülget, így most nem akarok harcba szállni senkivel. Maradjunk inkább lájtosak.

Szóval aszongya, hogy semmi se utal arra, hogy az ember halálával tovább élne egy másik formában. Biológiailag ismerjük a testünket, bár nem teljes egészében, de nincs okunk azt feltételezni, hogy többek lennék a saját testünknél. Viszont a hitre teljes körű magyarázatot tudunk adni, amiből az következik, hogy ezeket a fogalmakat az ember alkotta, hogy elviselje a kilátástalanságot, nyomort, megpróbáltatást, szenvedést, betegségeket, járványokat, gyászt és halált. Ezek hamis dogmák, azért születtek, hogy az emberek felsőbbrendűnek érezzék magukat és többnek annál, mint amik valójában, de a jelen kutatások szerint az ember élete végén, amikor meghal nem születik újjá, nem megy át a túlvilágra, nem kerül a mennyországba se a pokolba, hanem megmurdel eltemetik, és csak az emléke magad utána.

Többet is írnék, de sajnos betegen nem vág úgy az agy, és remélem nem akarsz megtámadni egy szegény beteg ember, mert külön nézetei vannak. Ö... és tedd le azt a kapát a kezedből. Mit akarsz azzal? Ne légyszi, ne! O.o

Joker, valamit azért csak tanultál a korábbi beszélgetéseink során: "nem teljes egészében", "jelen kutatások szerint", ez így korrekt megfogalmazás, de sajnos az is látszik belőle, hogy a TE hitedre alapozva állítod ezeket. Mivel konkrétumot, mindent megdöntő bizonyítékot nem tudtál írni, csak a saját hited egy tökéletlen tudományban (ami megpróbálja a világegyetem rendjét kutatni és értelmezni, több kevesebb sikerrel) áll az állításaid mögött.

Ezzel szemben létezik pár millió ember, akik halál utáni/testen kívüli élményeket tapasztaltak (és persze vannak sokan akik nem, illetve ezt is próbálja fejtegetni a tudomány, csak sajnos az egy kémiai változásaival nem tudnak olyan dolgokat magyarázni, hogy honnan tudhat az ember olyan eseményekről egy-egy ilyen élmény ideje alatt, amire ha tényleg a teste közelében tartózkodik, nem lehetne rálátása), illetve biztos lehetsz benne, hogy nem véletlenül van az a pár milliárd ilyen olyan vallás hívő, akinek meggyőződése, hogy lelke örök életű és tapasztalnak is spirituális dolgokat. Mindenki nem lehet hülye rajtad és a többi nihilista szkeptikuson kívül. Ti vagytok a kisebbség.

A logika számomra azt sugallja, hogy van Isten (nevezhetjük a világegyetem rendszerének is, kéretik nem keverni a kamu, kaporszakállú bibliai istenképpel), ebből fakadóan van lélek, és ha van lélek, az nyilván nem csak az emberi élet idejére létezik (erre is számtalan észlelés és tapasztalás utal, például a szellem jelenségek - ezt már jómagam is tapasztaltam - ilyenkor egy nyilvánvalóan tudatos, fizikai testhez nem köthető entitással kerülsz kapcsolatba - persze amíg nem tapasztalsz ilyent, megértem, hogy kétkedő vagy).

"És szerinted ez nem egy beteg világ, beteg játékkal, beteg emberekkel, amiből nincs kiút"

Nem "beteg", hanem úgy fogalmaznék: tudatlan. Amíg az ember azt hiszi, hogy erőszakkal elnyomva a másikat boldog lehet, önzésbe fordulva boldog lehet, csak a vágyait kell kielégíteni és boldog lehet, addig nem lesz komoly, látható változás.

A kiút a tanulás, a bölcsesség megszerzése. Ekkor megváltozhat minden, hiszen más értékrendszer szerint élve egészen más világot teremthetnek annak lakói.

Csakhogy - mivel egyetértek abban, hogy a tanulás a "játék" fő célja - ez aligha fog megvalósulni, hiszen éppen ennek a fázisnak a fő terepe ez. Számomra egy óvodának tűnik az egész, hiszen nevetséges, hogy még felnőttkorban is olyan leckéket tanulnak sokan, hogy ne gyilkold/taposd le a másikat, ne tedd tönkre önmagadat, ne zsákmányold ki a környezetedet, mert neked sem marad semmi stb. - szóval amíg itt tartunk, ne csodálkozzunk, ha a világ is olyan, amilyen.

Egy bizonyos érettség megszerzése után pedig valószínűleg a lélek megy magasabb, egészen más szintre.

"Számomra egy óvodának tűnik az egész"

Erre egy analógia: nagyon sok ember ma úgy viselkedik, mint a "rossz" Pistike az óvodában: neki kell minden játék, ezért elveszi azokat a többi gyerektől, felhalmozza maga elé, és mikor játszani kezdene vele, rájön, hogy ő sem érzi már jól magát: tele van a környezete síró gyerekkel.

Ez nem hit vagy vallás kérdése.

Kilépsz elpusztuló vagy elpusztult testedből, majd új inkarnációt választassz.

A Zsidók 9:27-ben ez áll: „elrendeltetett, hogy az emberek egyszer meghaljanak, azután pedig ítélet következik”.

Ez a bibliavers két fontos dolgot szögez le, amelyek alapján a keresztények mind a reinkarnáció, mind a karma létezését tagadják. Először is úgy olvassuk, hogy „elrendeltetett, hogy az emberek egyszer meghaljanak”, vagyis minden ember csak egyszer születik, és egyszer hal meg. Nincs szó élet, halál és újjászületés végtelen körforgásáról, ami a reinkarnáció-elmélet alaptétele. Másodszor, azt mondja, hogy a halálunk után ítélet vár ránk, vagyis – a reinkarnáció és a karma tanával ellentétben – nem kapunk második esélyt arra, hogy jobb életet éljünk. Csak egy lehetőségünk van arra, hogy Isten tervéhez igazítsuk az életünket.