Tulajdonképp mi a gondja egyes vallásosaknak az evolúcióval?

#109: "Biztos kétségbe lehetsz esve."

Mert? Én füllentek, vagy te? Aki hazudik, annak van oka a félelemre.., már ha tényleg meg van győződve arról, hogy Isten szeme mindent lát.

Én csak szó szerint értelmezem a Bibliát, ahol ez történik végül:

"

8 A tiszta barmok közül, és a tisztátalan barmok közül, a madarak közül, és minden földön csúszó-mászó állat közül,

9 Kettő-kettő méne be Noéhoz a bárkába, hím és nőstény: amint Isten megparancsolta vala Noénak.

"

Christian Answers (ha ők nem tudják, akkor senki se, hogy fajonként hány állat került a hajóba)

[link]

Idézve: "Mózes első könyve szerint azonban ez nem Nóé dolga volt, hanem Isten gyűjtötte össze az állatokat és Ő hozta azokat oda Nóéhoz kettesével."

Kiemelném: KETTESSÉVEL!

#109: "De, az lenne, ha valóban megtörténik, de sem kétségbeesésnek, sem kihalásnak nyoma sincs."

Áhhh... Szóval hosszú vita után eljutottunk oda, hogy nem veszed szó szerint a Bibliát? Akkor az is lehet, hogy Isten nem mindent lát előre? Az is lehet, hogy Éva megteremtése is csak utólagos ötlet volt? Lehet, hogy a teremtéstörténet is szimbolikus? Mint az, hogy oszlopai vannak a Földnek? Vagy fel van függesztve - nem a semmibe! -, hanem a semmi FÖLÉ (jelentsen ez bármit is)..stbstb

Szóval nincs kihalásnak nyoma? Honnan tudod, hogy akkoriban mi volt a tiszta állat? Lehet, hogy ma nincs belőle egy se, csak Noé meghamisította utólag a szállítólevelet. Iszonyú sok olyan állatot találtunk a föld mélyén, amely mára már nem létezik. Nem ezek között volt esetleg a rengeteg régi tiszta állat? Vagy mibe kerül egy Istennek, hogy a megmaradt tiszta állatokat leklónozza, majd inverz nemet adva nekik külön-külön szabadjára engedte őket immár szaporodóképesen?

Ami a tuti ezen történet alapján, hogy Isten is és Noé is hibát-hibára halmozott, és Isten itt kétszer meggondolta magát (érdekes jövőbelátás ez). Először csak fajonként egy párról beszélt, majd 3+1-ről, majd megint visszatért a fajonkénti 1 párra - nem csodálom, hogy Noé már azt se tudta végül, hogy lány-e, vagy fiú. A Christian Answers szerint Isten vezette oda a hajóhoz az összes állatfaj csak páronkénti képviselőit, ami logikus is, hiszen Noé képtelen lett volna összeszedni a világ összes állatát, vagyis Isten - ha látta volna előre, hogy Noé oltári nagy hibát követ el az oltáron - akkor lebeszélte volna Noét a tervéről, már ekkor.

#109: "Ezt az is bizonyítja, hogy egy elmebeteggel vitatkozol. :DD "

Vagy egy végletekig fanatikussal. Egy elmebetegnek nem lesznek olyan szellemes ellenérvei, hogy az Édenben a mezei fű más, mint az 1Mózes1 gyenge füvei. Hm. Vagy ezt nem is te találtad ki, hanem valaki súgott? Többen vitatkoztok velem?

#110: "Azt jelenti, hogy az ördög a tűz tavába vettetik, tehát elbukik. Ez lesz így is, úgy is, ez tuti, tudja ő is. Addig is azon igyekszik, hogy minél több ember elvesszen."

Tényleg? Tudom előre, hogy a tűz tavába vettet majd az akit vehemensen támadok, és ahelyett, hogy kibékülnék a megtámadottal, csak folytatom... :D

Ez logikus. Bár gondolhatnánk, hogy a Sátánnak nincs ki a négy kereke, de hát ti állítjátok, hogy milyen rettentően ravasz, rafinált... Na most melyik? Hülye is, meg okos is? A kettő együtt nem jön össze...

Ráadásul itt a Földön még a leghülyébbek többségének is annyi esze azért van, hogy a saját érdekeit tartsa szeme előtt...

És még mindig igaz, hogy Jób csak egy ember, akiről tudja, hogy nem viheti magával, mégis próbálkozik totál értelmetlenül.

#110: "Honnan tudjam? Ne tőlem kérdezd, hanem a szóban forgó "hittársaimtól""

Az Édenbéli teremtés így indul:

1Mózes2: "4 Ez az égnek és a földnek eredete, amikor teremtettek. Mikor az Úr Isten a földet és az eget teremté,

5 Még semmiféle mezei növény sem vala a földön, s még semmiféle mezei fű sem hajtott ki, mert az Úr Isten még nem bocsátott vala esőt a földre; és ember sem vala, ki a földet mívelje;"

Ez az égnek és földnek eredete - mondja a szöveg az Úr Isten nevében (nem Isten, mint addig!)

Biblia: "Még semmiféle mezei növény sem vala a földön"

Nem az Édenben, hanem az egész földön nincs növény. Az egész földön nincs eső.

Elsőként az ember teremtődik meg, majd:

Bibliából(1Mózes2): "8 És ültete az Úr Isten egy kertet Édenben, napkelet felől, és abba helyezteté az embert, akit formált vala."

Jelenidőben ír a kert teremtéséről, és belerakja a korábban megteremtett embert.

Még mindig ott tartunk, hogy aki ezt a teremtési sorrendet tagadja, az magát a Bibliát hazudtolja meg. A hittársaid ezt nem akarják tenni.

Hogy te miért tálalod hamisan a biblia szövegét, azt csak és csakis te tudhatod. De lassan ideje lenne elmondanod, ha nem is nekünk, de legalább lelkisegély telefonszolgáltatók egyik szakemberének...

Aggódok érted... Vitapartnerem vagy, nem az ellenségem.

"Én füllentek, vagy te?"

Reméltem, hogy egyikünk sem.

"Kiemelném: KETTESSÉVEL!"

Ezzel most köteles lennék egyetérteni?

"eljutottunk oda, hogy nem veszed szó szerint a Bibliát?"

Oda mikor jutunk el végre, hogy sosem vettem szó szerint a Bibliából mindent? Nem kell szó szerint venni pl. a Jelenéseket, a példázatokat, a nyilvánvaló szóképeket stb.

De ugye az is szó szerint le van írva Noénál, hogy teljesítette Isten parancsát, mikor a tiszta állatokból hetet-hetet parancsolt a bárkára. A félreértések elkerülése végett marad a logikus gondolkodás.

Ezt is írja a Biblia ennél a résznél:

"...hogy magvok maradjon az egész föld színén."

Tehát tiszta állatok kihalása kilőve.

"Vagy ezt nem is te találtad ki, hanem valaki súgott?"

Ez már régi, köztudott érv. Tényleg nem találkoztál még vele?

"Tényleg? Tudom előre, hogy a tűz tavába vettet majd az akit vehemensen támadok, és ahelyett, hogy kibékülnék a megtámadottal, csak folytatom... :D"

A sátán gonosz és embergyűlölő, játssza el a megbánó talpnyalót, csak mert fél a végtől?

Ez ugye nem működik, mert Istent nem lehet átverni.

"Nem az Édenben, hanem az egész földön nincs növény."

Igen, olyan fajta növény, amiről szó van a 2 fejezetben.

Amúgy 1Mózes2-ben szerinted mikor teremti meg a növényeket egyáltalán (már a fákon kívül)? Hm?

Kedves 113!

"Tényleg? Tudom előre, hogy a tűz tavába vettet majd az akit vehemensen támadok,"

Természetesen itt mire gondol a szerző? Mert totál értelmetlen!!!

#113: "De ugye az is szó szerint le van írva Noénál, hogy teljesítette Isten parancsát, mikor a tiszta állatokból hetet-hetet parancsolt a bárkára."

Én csak erről tudok:

"

2 Minden tiszta baromból hetet-hetet vígy be, hímet és nőstényét; azokból a barmokból pedig, amelyek nem tiszták, kettőt-kettőt, hímet és nőstényét.

3 Az égi madarakból is hetet-hetet, hímet és nőstényét, hogy magvok maradjon az egész föld színén.

"

Ez szimpla utasítás, és nem teljesítés. Mutasd be a Bibliából a te verziódat!

Ha nem tudod, akkor elismered, hogy füllentő vagy? De azt is bevallhatod, hogy ha csak trollkodsz itt.

2 Minden tiszta baromból hetet-hetet vígy be, hímet és nőstényét; azokból a barmokból pedig, amelyek nem tiszták, kettőt-kettőt, hímet és nőstényét.

3 Az égi madarakból is hetet-hetet, hímet és nőstényét, hogy magvok maradjon az egész föld színén.

4 Mert hét nap múlva esőt bocsátok a földre negyven nap és negyven éjjel; és eltörlök a föld színéről minden állatot, melyet teremtettem.

És a teljesítés: 5 Cselekedék azért Noé mind aszerint, amint az Úr néki megparancsolta vala.

Töröltek egy hozzászólást?

Ja.

Az előkészületeket végrehajtotta.

Hol van az szó szerint, hogy beviszi a hajóba?

Ez a tuti: "15 Kettő-kettő méne be Noéhoz a bárkába minden testből, melyben élő lélek vala."

Szóval?

Hazudós vagy, vagy troll? Melyiket választod?

"Az előkészületeket végrehajtotta."

Na persze! Kár, hogy rögtön azután írja ezt, hogy megparancsolta, hány állatot vigyen be. Arra érti.

"Ez a tuti: "15 Kettő-kettő méne be Noéhoz a bárkába minden testből, melyben élő lélek vala.""

Így igaz, +még a tiszta állatokból

Különben az 1Mózes7, 2-3nem lenne igaz

Hogyne...

#119: "Na persze! Kár, hogy rögtön azután írja ezt, hogy megparancsolta, hány állatot vigyen be. Arra érti."

Állítólag egy Isten van. Vagy Noé is az lenne? Ilyet komolyan kér Isten egy hétköznapi embertől?: "2 Minden tiszta baromból hetet-hetet vígy be..."

Bibliából: "5 Cselekedék azért Noé mind aszerint, amint az Úr néki megparancsolta vala."

Ez a mondat csak annyit jelent, hogy ami Noé-tól, mint embertől telik, azt mind megtette. Nincs itt még árvíz. Az csak később jön. Semmi nem történik. Noéék tesznek vesznek, kész.

Ugye nem gondolod, hogy Noé gyorsan leugrott pl. Ausztráliába, meg mindenhova, és összegyűjtötte a kért állatállományt 7 nap alatt?

A Biblia másképpen is ír erről az eseményről: "15 Kettő-kettő méne be Noéhoz a bárkába minden testből, melyben élő lélek vala."

Nem Noé viszi be őket, hanem bemennek maguktól. Nyilvánvaló, hogy Isten már odaterelte a megfelelő számban az állatokat, és azok tudják mi a dolguk. Nem kell, és nem is szabad szó szerint venni, hogy az állatokat Noé gyűjtötte volna össze, és ő vitte volna be a hajóba.

Tudod! Ahogy te magad is megállapítottad a #113-ban: "Bibliából mindent? Nem kell szó szerint venni pl. a Jelenéseket, a példázatokat, a nyilvánvaló szóképeket stb."

És nagyon okosan még a #113-ban ezt is hozzátetted: "A félreértések elkerülése végett marad a logikus gondolkodás."

Mi lenne, ha komolyan vennéd a saját gondolataidat? Csak Istenben hiszel, de magadban nem?