Kezdőoldal » Kultúra és közösség » Valláskritika » Miképpen fér össze a szabad...

Miképpen fér össze a szabad akarat a próféciákkal?

Figyelt kérdés

A próféciák csak úgy lehetségesek, ha Isten a jövőbe lát.

Ha tudja, hogy a jövőben mi fog bekövetkezni.

Vajon honnan tudja, hogy a szabad akaratú ember igent, vagy nemet mond?

Megteszi, vagy nem azt a tettet, amit megjósolnak?

Ha annak a próféciának valóban be kell következnie, akkor a szabad akaratom nem értelmezhető!



2012. nov. 11. 23:40
 71/110 anonim ***** válasza:
Az emberi szervezet bonyolultsága leírhatatlanul elképesztő, még egy sejt bonyolultsága is ki tudja akasztani a tudósokat. a most készült legfejlettebb robot sem érhet fel még egy egyszerűbb állat bonyolultságával. Na mindegy hagyjuk a robotokat. Térjünk inkább vissza a kérdéshez.
2012. nov. 13. 14:12
Hasznos számodra ez a válasz?
 72/110 anonim ***** válasza:
Bár ez a kérdés már eléggé ki lett tárgyalva, de azért mégegyszer leírom hogy szerintem isten képes rá hogy kiszámolja a jövőt anélkül hogy abba beleavatkozzon, bár ez elképesztően bonyolult dolog, de neki megvan rá a hatalma.
2012. nov. 13. 14:20
Hasznos számodra ez a válasz?
 73/110 A kérdező kommentje:

Szóval okeannak.

A paradoxon kiváló de a világ nem így működik.

A környezeti változók nem definiálhatók minden esetben és teljesen.

Ha mutatkozik egy probléma, az ember analizál és sorrendbe teszi a dolgokat, valamilyen szempontból. Ez lehet tapasztalat, feltételezés, vagy valamilyen szempontból értékelés és ennek függvényében választ és cselekszik.

Valóban van választási lehetősége, így szabad akaratról is beszélhetünk, ezért az eleve elrendelés értelmetlen.

A világot sokkal inkább a véletlen szabályozza, ami feltehető, ha megvizsgáljuk mondjuk a gázok viselkedését és megállapítjuk, hogy molekuláik mozgása szabálytalan, semmilyen előrejelzés nem képes meghatározni következő fázisukat.

A világ állapotát az előbbi pillanatba visszatekerni nem lehetséges, ezért ezzel nem is kell foglalkozni.

A paradoxon feloldása nyilvánvalóan ez, ami bármennyire fájdalmas, az előre elrendezésnek mond ellent.

Isten tehát aligha képes a meteorológiát irányítani, továbbá az egyéb környezeti változókat beállítani.

De a logikai sor vége is ide vezet, mert ha képes lenne, akkor közvetlen befolyásolásra sem lenne szükség, még valamilyen fából vaskarika szabad akarat mellett sem. (Mert az sem kell)

2012. nov. 13. 14:21
 74/110 A kérdező kommentje:

Istvánnak!

Ezt nem bizonyítottad, de ez továbbra is mellékes, mert nem ad a kérdésre válszt.

A kérdés a prófécia adott pillanatáról beszél, hogy akkor van e választási lehetősége az adott személynek.

Mondhat e nemet?

Van e szabad akarata?

2012. nov. 13. 14:31
 75/110 A kérdező kommentje:

Hogy világosan lásd.

Ha képes arra, hogy kiszámolja a proféciában bekövetkező esemény szereplőinek reagálását, ( mert erre gondolsz) akik ugyebár valamilyen szabad akarattal rendelkeznek, (kétséges?) akkor azt is tudta, hogy Éva a gyümölcsöt...

Vagy máskor nem tudja?

Akkor hogy számol evezredre előre?

Ha keresek a prófétálás kora és a bekövetkezte közötti időben egy próbatételt, (biztos akad) akkor azt miért nem tudja? Arra miért van szükség? Ha azt nem tudja, akkor annak tudta nélkül miképpen számítható ki a prófécia?

2012. nov. 13. 14:51
 76/110 anonim ***** válasza:

A kérdés a prófécia adott "pillanatáról beszél, hogy

akkor van e választási lehetősége az adott

személynek." persze van, amúgy is a népének nem csak úgy önmagában dobálgatta apróféciát is hanem megmondta hogy ha elfordulnak tőle és hamis isteneket imádnak, helytelenül viselkednek akkor mi lesz a sorsuk, az egész zsidóságra vonatkozó prófécia erről szól. Persze hogy választhatott a népe, ezt többször meg is tette hiszen ők is szabad akarattal rendelkeztek.

2012. nov. 13. 15:28
Hasznos számodra ez a válasz?
 77/110 anonim ***** válasza:
Kezdjük ott hogy az első emberpár megteremtése előtt a biblia nem számol be próféciáról.A próbatételeknél pontosan mire gondolsz?
2012. nov. 13. 15:33
Hasznos számodra ez a válasz?
 78/110 anonim ***** válasza:

3. lehetőség: a szabad akaratunk végrehajta sokszor mások szabad akaratának végrehajtásába ütközik, ezért nem lehet mindenkinek 100%-osan szabad az akarata, tehát a szabad akarat valószínűleg a lehető legszabadabb akaratot jelenti. És így már sokkal könnyebb a jövő kiszámítása.

István azon bejegyzésével értek egyet hogy Isten még a szabad akaratunkból hozott cselekedeteket is előre ki tudja számítani.


4. A próféciák azért válhattak valóra mert a végrehajtásukhoz szükséges erőt ajándékba adta Isten a végrehajtóinak.

2012. nov. 13. 18:01
Hasznos számodra ez a válasz?
 79/110 A kérdező kommentje:

Nem teljesen értitek.

Egyrészt példának:

Babilon esete.

Kürosz, vagy Czirusz (valahogy nevezzük el) ostrom nélkül beveszi Babilont.

Ez meg van prófétálva, mint értesültem róla, tőletek.

Miért fontos ez?

A marduk papok beengedik, kinyitván a kapukat. (kb.)

Na de ha Kürosz nem akar bemenni...

Vagy a marduk papok bezárják a kaput.

Akkor a prófécia nem valósul meg.

Dönthet e így bármelyik?

Miért ne dönthetne?

Csak egy laza, szabad akaratból.

Vagyis

A prófécia megvalósulásának a pillanatában van, vagy nincs az érintettnek szabad akarata?

Továbbá:

Isten kimond egy próféciát.

A prófécia valóra válásáig sok, sok idő telik el.

Ahhoz, hogy a prófécia valóra váljon, Isten előzetes számításai szükségesek az adott korra.

A kimondástól egészen addig a pillanatig, amíg a prófécia be nem teljesedik.

Igen ám, de közben bizonytalan, embereket próbának vet alá, ahol a szabad akarat szerint lehet különböző választás.

Tehát a prófécia kimondásakor nem ismer minden paramétert és mivel tudjuk, hogy a legcsekélyebb változás alapjaiban változtatja meg a jövőt, ezért itt komoly ellentmondás keletkezik.

Ezt a két lehetőséget vázoltam az előbb.

2012. nov. 13. 18:48
 80/110 fairi1 ***** válasza:

kedves Kérdező!

Én az időről mint jelenségről beszélek! NEM a személyes idő, az időről amit az óra mér, időről ami egy száguldó űrhajón mérhető etc.

A fő kérdés ami előjött az itteni vitában, mit jelent hogy időn kívül létezni, mit jelent hogy nem létezik az idő.

Erre próbáltam vhogy értelmezni.

megszületünk, felnövünk, meghalunk, vagyis hat ránk egy jelenség,aminek az egyik részegysége az idő.

Már születésed előtt is hatott rád az idő,anyád,apád testében voltál mint egy gaméta, csak tudatod nem volt, sőt halálod után is hat rád az idő, mivel a komplex tested entrópiának engedelmeskedve lebomlik.


ha az adott rendszerben történik vmi, folyamatok játszódnak le akkor az idő létezik. ha az idő "megállt", akkor minden létező minden cselekménye megáll. és ahogy újra történik vmi, azonnal lehet értelmezni vmilyen időt


Következő agytörő mennyországban vagy bármi hasonló helyen lehet-e időt értelmezni. valszeg lehet, mivel ott is zajlanak események,és órával is mérhető ha van ott vmi periodikus esemény.

2012. nov. 13. 18:49
Hasznos számodra ez a válasz?

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!