Milyen az ateisták világképe?
"Itt nem egy "törvényalkotóról" van szó, hanem te konkrétan Allah-ot akarod igazolni."
Akkor nem sikerült megértened. Az első kérdés az hogy létezik-e teremtő vagy nem. Eddig többnyire erről beszéltünk. Az egy következő kérdés hogy ha létezik akkor ki ez a teremtő.
"De mi van akkor, ha kiderül, hogy van törvényalkotó, de ő NEM azonos a vallások isteneivel? Akkor a kereszténység, az iszlám, a Hinduizmus, stb. úgy omlik össze mint a kártyavár, hiszen
eszerint valódi Istennel sosem voltak kapcsolatban ezek a vallások, és amit írtak róla, azok mind emberi elképzelések.
Ebből a szemszögből egy vallásos embernek ugyanúgy veszteséges lehet Isten létének igazolása, mintha kiderülne, hogy nincs Isten."
Nyilván a sok ezer vallás istene nem lehet mind igaz. Az is előfordulhatna hogy van teremtő de nem azonos egyik vallás istenével, de ez egy sokadik kérdés. Most ott tartunk teremtett világban élünk vagy nem bármiféle vallás nélkül. Tudományos tény hogy teremtett világ de ti ezt is tagadjátok.
válasza:"Amiket leírtál a természet törvényei vezérlik amik fixek. Tehát csak tervezett lehet."
Azért érdekes belegondolni, hogy manapság Isten úgy visszaszorult már számos esetben a világképben, hogy max a természeti törvények megalkotásában maradt neki hely. Már úgy tűnik, hogy bizonyos esetekben a vallásosok sem tekintik abszolút teremtőnek, hiszen mindenre van magyarázat nélküle is. Már nem kell abban hinni, hogy Isten teremtette a hegyeket, mert nyilvánvaló, hogy nem ő volt, hanem a lemeztektonika, tehát utolsó mentsvárként most már Istennek csak ott maradt hely, hogy valahogy a lemeztektonika mögé helyezik.
"A természet törvényei szabályozzák a közetlemezek mozgását a törvényeket pedig Isten hozta létre."
A kőzetlemezek mozgását a Föld forgása és a belsejében lévő óriási nyomás okozza.
Ennyi a magyarázat.
Persze, most megint megteheted azt, hogy Istent odailleszted valamelyik jelenség elé, csakhogy ha megvan a tudományos válasz, akkor Isten újra és újra hátrább tolódik.
Iskolapéldája ez a beszélgetés a "rések istenére", amit az ateisták a hívőkre vonatkozóan megfogalmaztak.
válasza:"tudományos tények"
Ezek a tudományos szaklapokban vannak leírva. Ezekből valahogy egyet se sikerült idézned.
A véletlenről szóló írásokat pedig el se olvastad.
Agresszív kismalac?
válasza:"Tudományos tény hogy teremtett világ de ti ezt is tagadjátok."
Nem mi tagadjuk, te vagy az aki csak hajtogatod hogy tudományos tény, de semmiféle tudományos bizonyítékot nem vagy képes felmutatni ennek igazolására.
válasza:"Tudományos bizonyítékokat soroltam fel"
Valami nem attól tudományos, mert te azt mondod. Hanem például mert hiteles, publikált tudományos szakcikk jelent meg a bizonyításról. Szóval nem, valójában semmit nem mutattál ami tudományos lenne bármilyen szinten is.
válasza:"Most ott tartunk teremtett világban élünk vagy nem bármiféle vallás nélkül. Tudományos tény hogy teremtett világ de ti ezt is tagadjátok."
Nincs mit tagadni, mert ez nem tudományos tény.
Teremtett világról nincs szó egyetlen elismert tudományos cikkben (Nature, Science)
A természettudományos oktatás sem tartalmaz semmi ilyet.
Még a vallásos tudósok is maximum a laikusoknak szóló ismeretterjesztő könyvekben írhatnak a hitükről, mert ők is tudják, hogy egy tudományos szaklapban nincs helye a vallásos megnyilvánulásoknak.
A fentiek alapján tehát egy külön kérdés, hogy honnan vetted azt, hogy a tudomány a teremett világról szól. Az én tippem az lenne, hogy gyenge a hited, és könnyebb úgy vallásosnak lenni, hogy azt gondolod, a hitedet a tudomány is alátamásztja.
Csakhogy ebből két dolog következik:
1. A tudomány alátámasztaná a teremtett világot, akkor onnantól fogva az megszűnne vallásnak lenni.
2. Szerintem egy igazi istenhívőnek nincs szüksége tudományos bizonyítékra.
Szerintem van benned egy belső feszültség: hinni akarsz, de nem megy bizonyíték nélkül, ezért kitalátál magadnak egy olyan világképet, ahol a vallásod tudományosan igazolt.
válasza:"Akkor nem sikerült megértened. Az első kérdés az hogy létezik-e teremtő vagy nem. Eddig többnyire erről beszéltünk. Az egy következő kérdés hogy ha létezik akkor ki ez a teremtő."
Fordítsuk meg a témát:
Vagy annyira nyitott, hogy felvesd annak a lehetőségét, hogy ha létezik Teremtő, akkor ő nem azonos Allah-al, és lehet, hogy az iszlám hamis?
Mert e nyitottság nélkül te burkoltan csak az iszlámot akarod igazolni.
"Azért érdekes belegondolni, hogy manapság Isten úgy visszaszorult már számos esetben a világképben, hogy max a természeti törvények megalkotásában maradt neki hely. Már úgy tűnik, hogy bizonyos esetekben a vallásosok sem tekintik abszolút teremtőnek, hiszen mindenre van magyarázat nélküle is. Már nem kell abban hinni, hogy Isten teremtette a hegyeket, mert nyilvánvaló, hogy nem ő volt, hanem a lemeztektonika, tehát utolsó mentsvárként most már Istennek csak ott maradt hely, hogy valahogy a lemeztektonika mögé helyezik."
Te úgy képzeled el a teremtőt hogy a kezével tolja a kőzetlemezeket és sajátkezével gyúrja az élőlényeket? :) Az meg nevetséges hogy a természet folyamatival magyarázod. Egyből adódik a kérdés hogy azokat mi hozta létre? Szóval nem vagy beljebb.
"A kőzetlemezek mozgását a Föld forgása és a belsejében lévő óriási nyomás okozza.
Ennyi a magyarázat."
Te egy igazi észlény vagy :) Tehát nem kell Isten a kőzetlemezek mozgásához mert Föld forgása és a belsejében lévő óriási nyomás okozza azt :) És azok a törvények amik a Földre hatnak, hogy jöttek létre?
"Persze, most megint megteheted azt, hogy Istent odailleszted valamelyik jelenség elé, csakhogy ha megvan a tudományos válasz, akkor Isten újra és újra hátrább tolódik."
Ugye nem fogtad fel hogy önmagukkal magyarázod a dolgokat?
"Iskolapéldája ez a beszélgetés a "rések istenére", amit az ateisták a hívőkre vonatkozóan megfogalmaztak."
Ez a beszélgetés arra példa hogy az ateistáknak mennyire nincs köze a tudományhoz.
"Ezek a tudományos szaklapokban vannak leírva. Ezekből valahogy egyet se sikerült idézned."
Neked tudományos szaklapban kell hogy szerepeljen hogy mi az a hasonlat vagy hogy milyen elemek alkotják az embert? :) Vagy hogy kódrendszerek nem jönnek létre varázsütésre? :)
válasza:Ahogy látom, a kérdező igazi agresszív kismalac stratégiát folytat.
Szerintem ezentúl ez legyen az ő neve. Tökéletesen illik hozzá.
Másfél pipás muszlim = agresszív kismalac!
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!