Milyen az ateisták világképe?

"De bizony köze lehet a véletlenhez. Amit a tervezésről akarsz előadni, az egy képtelenség.

A tervezés azt jelenti, hogy én tervrajz alapján jóra tervezek valamit, amit vagy én, vagy mások összeraknak.

Na most az isteni teremtés ennek totálisan ellentmond."

Ha valaki rossz célra tervez valamit akkor az nemtervezés? :) Ez az érvelés hogy nem létezhet Isten mert rossz meg nem tökéletes a világ egy hat éves gyerek értelmi szintjének felel meg.

"Nem lett jóra terveze a világ, már említettem az ember kannibál hajlamait, ami undorító dolog. Vagy ha a pávakakas faroktollát nézem, az úgy értelmetlen, ahogy van: egy szerv, ami a nemi szelekcióban segíti őt, de a természetes szelekcióban meg csökkenti a túlélési esélyeit. Teljes logikátlanság, ki tervez e ilyet?"

Ha egy tigrisekkel teli élőhelyen megmaradt és elterjedt a páva akkor jó a tervezés igaz? Az embernek pedig meg lett mondva hogy ne legyen kannibál.

"Az elcsökevényesedett, használhatatlan szervekről nem is beszélve."

Ezek idővel eltünnek. Ez miét is gond? :)

"Másrészt az élővilágot nem összerakták, hanem kialakult."

Ha valami egy hosszabb folyamat eredménye nem lehet tervezés? Egyre jobbak az érveid.

"Ha azt mondod, hogy valamit tervezek, akkor azt sugallod, hogy a tervező a mennyei laboratóriumában kikeverte az RNS-t, majd lejött a Földre, és beleöntötte az ősóceánba."

Az egy dolog hogy te csak így tudod elképzelni, de ettől még történhet másképpen is.

"Te is tudod, hogy nem ez történt: a kémiai evolúció eredménye az RNS."

Hogy jöttek létre a kémiai törvények? Amik egyébként fixek, tehát az hogy kialakul az RNS törvényszerű volt.

"A természeti törvény azért természeti törvény, mert nem valamiféle csodás hatalom, hanem a természet vezérli.

Vagyis, a Föld gravitációs vonzása valamiféle csodás hatalom által vezérelt."

Te önmagukkal magyarázod? :) Ez olyan mintha azt mondanád azért van úgy mert úgy van :)

"A csodás hatalom által vezetett kémiai elemek a vallás/ezoteria témaköre NEM a természettudomány területe."

Ti ateisták hisztek csodás hatalomban, nem én. Ti hisztek abban hogy minden varázsütésre kialakult. Én abban hiszek hogy egy felsőbb hatalom alkotta az univerzum törvényeit ami lehetővé tette az élet kialakulását. Ez utóbbi sokkal racionálisabb és tudományos szempontból rendben van.

"A természettodomány nem tud arról, hogy pl. a gravitáció egy csodás hatalom miatt viselkedik úgy ahogy."

Akkor meséld már el hogy jött lére a gravitáció törvénye? Varázsütésre?:)

"Milyen újra és újra? Egyszer játszódott le a törzsfejlődés, egyszer alakult ki az ember."

Arról beszélek hogy egyszer lezajlott a természetben és létrejött az RNS . Majd laboratóriumban is megpróbálták. Olyan környezetet hoztak létre ami hasonlíthatott az akkori ősleveshez és létrejöttek szerves molekulák. Vagyis nem lehet véletlen.

"Tehát gyakorlatilag önkényesen mindig azt az elvet vallod, ami épp megfelel az általad képviselni kívánt oldalnak, nem érdekelve hogy folyamatosan magadnak mondasz ellent?"

Hol van ebben ellentmondás?

"És miért fejlesztene egy tervező olyan fejlődési útvonalat, ami ösztönösen teljesen máshogy működik, mint amit majd ő el fog várni tőle? Ha te ezt komolyan gondoltad, az azt jelentené hogy egy ritka nagy pancser tervezőben hiszel, aki se előre tervezni, se logikusan gondolkozni nem képes."

Mi a gond azzal hogy az ember egy folyamat eredménye? Jobb ha az ember varázsütésre jelenik meg mint ahogy a keresztények hiszik? :)) Az meg világos hogy egy egysejtütől nem ugyanazt várod el mint a mai embertől.

"Hogy a megfelelő körülmények közt kialakul, az nyilván nem véletlen. Épp ezért hívjuk megfelelő körülményeknek."

De mi az hogy megfelelő? :) Ha ugyanazon körülmények között mindig ugyanazt az eredményt kapjuk azt törvényszerűnek nevezzük és sehogysem lehet véletlen.

"Ha a világunk determinált, akkor nem létezik szabad akarat. Ha létezik szabad akarat, akkor nem létetik a determináció."

Ezért mondtam azt hogy részben. A világ determinált mivel fix természeti törvények vezérlik, de létezik szabad akarat amire a magyarázatot a vallások adnak. A lélek ami a tudomány számára még ismeretlen, lehetséges hogy felülírja a determinációt. Egyébként meg ha a véletlenben hiszel, nem lehet szabad akaratod mert akkor a tetteid nem a te döntésed eredménye hanem a véletlené.