Kedves hívők, imádkoznátok az istenetekhez, hogy közölje veletek, mit kellene mondanotok nekem, hogy a ti vallásotokra megtérjek?

Mit értesz játék alatt?

Részletezd.

Játék lényege

1.Kigodolod azt, hogy miben vagy elakadva, vagy kín akarsz segíteni.

2.Megirod itt privátban nekem

3. Megegyezünk mikor tudunk ugyanabban az időben imádkozni arra a dologra amit írtál.

4. Imádkozunk ugyanabban az időben.

5. Várunk illetve megnézzuk hogy javult-e, vagy megoldódott-e az a probléma ami veled van, vagy környezetedben.

"Milyen templomba? milyen misére? melyik vallás ?"

Ez a kérdés ráér, egyelőre azt kell eldönteni, hogy szeretne-e hinni egyáltalán.

"A nem szeretne valaki és a nem tudja hogy melyikben kéne mert egyikre sem adott több bizonyítékot mint a másikra az nem ugyan az."

Ezért tartom fontosnak, hogy először tisztázzuk azt, melyik is áll fenn: szeretne, de még nem tudja eldönteni, hogy miben is kéne, vagy nem is szeretne egyáltalán.

"Tehát ki kéne választani találomra egyet és ha elég ideig gyakorlom hogy elhiszem akkor elfogom hinni."

Egyrészt nem kell találomra, mert lehet informálódni előre. Másrészt az a kérdés is csak akkor lesz aktuális, ha valaki már eldöntötte, szeretne hinni.

"Így azt is elhihetem előbb utóbb hogy az 1+1=300?"

Mivel nem találomra hisznek az emberek akármiben, ezért nem.

Miért nem lehet? A lottó például tökéletes lenne.

Mindenható isten hatalma korlátozott?

Ha túl egyszerű a feladat akkor túl nagy az esély arra hogy Isteni behatás nélkül is megtörténik. Így nem érvényes az eredmény.

A lottó 5ös pont jól jönne pedig.

Valami ami nem megy előre életedben, vagy egy beteg rokon gyógyulás a ilyesmire gondolj.

Vágy amire nagyon vágyodsz de nem függ össze a gazdasággal, munka, elorelépés...

"Valami ami nem megy előre életedben"

Ha volt ilyen akkor tettem azért hogy előre menjen vagy magától előre ment idővel (vagy teszek azért hogy menjen előrébb és menni is fog).

Ilyeneknél mi értelme lenne?

" beteg rokon gyógyulás"

Jól vannak és semmi garancia nincs arra hogy ima nélkül ne gyógyulnának meg ha betegek lennének.

Ha azonban a lottó megnyerésének (mind eltalálásával nem úgy hogy csak pár számot eltalálok) annak már elég csekély az esélye.

Ha ezért imádkoznánk és a következő 2-3 sorsolás közül valamelyiknél megnyerném na az már elég erős jel lenne.

Olyan dolgok esetén mint például hogy essen majd az eső nincs értelme. Úgyis fog esni. (nem szó szerint értem, próbáld megérteni lehetőleg)

Az az isten, akit te most itt leírtál, abban a keresztények sem hisznek, így nem is segíthetnek abban, hogy higgy benne.

„A keresztény Istennek igenis szüksége van az emberek vak hitére, anélkül be sem engedi őket a Mennyországba. Ha senki nem hinne benne, akkor boldogtalan lenne, mert egyedül lenne az angyalokkal és egyéb mitológiai démonokkal.”

Mondj egy keresztény vagy zsidó forrást, ami ezt alátámasztja.

÷÷÷÷÷÷÷÷

„Ugyanakkor az általad vallott Isten zsarol minden embert: aki nem hisz benne, az pokolra kerül, aki vakon hisz benne, az a Mennyországban végzi.”

Mondj egy keresztény vagy zsidó forrást, ami ezt alátámasztja. Ne kisiskolás emléket a hittanóráról, hanem akár csak egy hiteles forrást, amit a keresztények vagy a zsidók többé-kevésbé egyezményesen elfogadnak.

÷÷÷÷÷÷÷÷

„ha létezik egy igaz hívő, aki az igaz Istenben hisz, akkor képes arra, hogy az istene tudassa rajta keresztül velem is a létét.”

Kérdés, hogy megalapozott-e azt feltételezni, hogyha ez nem történik meg, akkor annak csak rajtad kívül álló dolog lehet az oka, és neked ebben felelősséged nincs. Szerintem nem megalapozott.

÷÷÷÷÷÷÷÷

„Ne tegyünk úgy, mintha valami hatalmas kegy lenne ez, a Biblia tele közvetlen isteni kinyilatkoztatásokkal. A bronzkori népek egyszerű fiainak is megadatott a lehetőség.”

S az nem lehetséges vajon, hogy a bronzkori népek egyszerű fiainak adatott meg egy hatalmas kegy, ami nem adatik meg akárkinek?

÷÷÷÷÷÷÷÷

„Ez sem igaz. Az ember nem tudja befolyásolni, hogy miben hisz. Te sem tudnál pusztán döntéssel egy másik istenben hinni. A hitünket nem tudjuk befolyásolni.”

Ha más befolyásolni tudja, hogy miben hiszel, akkor te magad is képes vagy rá.

÷÷÷÷÷÷÷÷

„A hit gyakorlása = magadra irányított propaganda, amikor annyiszor ismételsz magadnak valamit, míg végül elhiszed? Bezárni magunkat egy buborékba és egy odő után már csak a saját, korlátozott keretrendszerünkben tudunk elképzelni bármit? Jól értem?”

Nem, egyáltalán nem érted. Nem csak propagandisztikus eszközökkel lehet formálni a szemléletet, hanem többek között művészettel, pszichoterápiával, fizikai aktivitással, étkezéssel, társas kapcsolatokkal, játékokkal. Ezek mindegyike megjelenik a hitgyakorlatban is. Vagy szerinted a Bűn és bűnhődés propaganda, és a klinikai pszichológusok sulykolással, süketdumával, és hülyítéssel igyekeznek kezelni a depressziósokat? Remélem azért nem gondolod így.

÷÷÷÷÷÷÷÷

„Melyik templomba?”

Majd ha eldöntötted, hogy szeretnél valamit, akkor visszatérhetünk erre a kérdésre.

÷÷÷÷÷÷÷÷

„Ha az istened hatalmas és minden tudás birtokosa, akkor képes arra, hogy olyan üzenetet juttasson el rajtad vagy máson keresztül, ami hatására azonnal elismerném létezését. Vagy nem kérted a segítségét, vagy nem válaszolt neked.”

Nem kértem a segítségét, mivel

1) nem tartom őszintének a törekvésedet,

2) magam sem gondolom, hogy ennek így kéne működnie, ahogy leírtad. Ez egy általad kitalált isten, akiről azt gondolod, hogy a keresztények hite őrá hivatkozik. Mivel én (és általában a kereszténység) nem gondolja, hogy Isten ilyen volna, így nem tudok segíteni abban, hogy higgy benne. Nem vagyok a lelkipásztorod, hogy a hitedet személyes ügyemnek tekintsem, de még ha az volnék, sem hiszem, hogy elfogadnál annak. Mondom, én csak a te szándékodat igyekszem tiszteletben tartani.

÷÷÷÷÷÷÷÷

„Ha nem akarsz segíteni, tiszteletben tartom az akaratod.”

Ez nem ilyen bonyolult ám. Egyetlen egy kérdést kell csak megválaszolnod:

Szeretnél hinni (akkor is, ha úgy érzed, nem tudod befolyásolni, és magadtól nem megy)?

Szerintem egyszerű kérdés, igen vagy nem a lehetséges válasz. Én csak ezt a segítséget tudom nyújtani, hogy felteszem ezt a kérdést, és úgy gondolom, hogy ha őszintén, szívedből tudsz rá feleletet adni, legyen az akár igen, akár nem, akkor már érteni fogod, hogy miről van szó.