A Katolikusok elutasitsák az ősrobbanást és az evolúciót? De miért? Nem lehet, hogy isten pont igy tervezte?

"A forgás következménye a nappalok és az éjszakák váltakozása"

Dehogy váltakoznak. Csak a Föld egy bizonyos fix pontján változik, és még ezek között a pontok között is hatalmas eltérések vannak, attól függően, hogy hol vagyunk éppen a Földön.

Egy csecsemő is megértené ezt az egyszerű okfejtést. Neked vajon miért nem megy ez?

Az egész Földön egész pontosan mindig egyszerre van este és nappal. Isten nem a Föld egy bizonyos pontjának teremtési idejéről beszél, hanem az egész Földről.

Sőt! Ha valaki reggel a Föld forgásával szembehalad a Föld forgásának sebességével, akkor azt tapasztalja, hogy a Földön állandóan és mindig reggel van.

A Biblia semmi olyan modern dologról nem beszél, amit te beleképzelsz önkényesen, hogy a nap hosszát a tengelykörüli forgással mérné.

Szó szerint a reggel és este váltakozásáról beszél, mint időtartamról, vagyis csak és csakis ez számít. Márpedig ez a Földön tartózkodási helytől és mozgási sebességtől függően akármennyi is lehet, meg pont semennyi is. Tehát ez a meghatározás értelmezhetetlen még mindig.

Akárhogy csűröd csavarod, ez bizony így van.

Nap hiányában nincs nappal. Mégis milyen hosszú szerinted egy nap ilyenkor? Mivel méred óra hiányában a nap hosszát, annak a napnak, ami nincs is Nap hiányában. Nem az a kérdés, hogy van-e idő, hanem az, hogy lehet-e 24 órában számolni a nap hosszát, amikor pedig az időmérő eszköz hiányzik, és a napok hosszát a Biblia nem a tengelykörüli forgással számolja, hanem konkrétan a reggellel és az estével. De Nap hiányában olyan nincs.

Ja... és még valami.

Az északi sark közelében is találtak fosszilizálódott növényzetet és még dinoszauruszokat is. Ez azt jelenti, hogy volt idő, amikor még a sarkok közelében is egészen kellemes időjárás uralkodott.

Gondolom, te mint jó kreacionista, biztos vagy benne, hogy a dínókkal az ember együtt élt. Eszerint nyilván ott is éltek emberek. Ott is alakult ki nyilván civilizáció. Mit gondolsz? Az ő bibliájukban egy teremtési nap hány órás lehetett, hm?. Mondjuk ráadásul más precessziós viselkedési tartományban volt éppen a Föld.

Lehet, hogy a keresztény Isten arról a helyről tekintett rá a teremtési nap hosszára? Az gáz. Mózesnek elmondta, hogy hány nap volt onnan nézve a teremtés, és Mózes híven lejegyzetelte ezt, te meg hullára félreérted a nap hosszát.

Hm?

Kedves barátom! Mellesleg amikor időszámításként hivatkozol a Föld tengelykörüli forgására, azért az eszedbe jut, hogy a saját dugádba dölsz?

Nézd, mit írsz:

"Ugye tisztában vagy vele, hogy anno a napnyugta jelezte a nap végét, nem az óra? "

Te is tudod, hogy a biblikus egy nap idejét tehát nem egy Föld tengelykörüli fordulásával számolja a Biblia. Ám mégis erre hivatkozol kétségbeesésedben.

Van más probléma is. Nem csak Nap nincs, de csillagok se.

Megmondanád, hogy Nap és csillagok hiányában mégis miképpen képes a Föld forogni a tengelye körül? Honnan fogod tudni, hogy forog? Mihez képest veszed majd ezt észre? Mihez képest fogod mérni az elfordulását? Ha csak Föld van, és nincs a térben mellette semmi más, akkor az a Föld gyakorlatilag nem forog. Ha legalább éreznél rajta állva valami kidobóerőt a forgásából adódóan, de még ez sem igaz.

Hm?

"Megmondanád, hogy Nap és csillagok hiányában mégis miképpen képes a Föld forogni a tengelye körül?"

Zsolt 74:17 Te szabtad meg a földnek minden határát: a nyarat és a telet te formáltad.

Jer 33:25 Ezt mondja az Úr: Ha szövetségem nem lesz a nappal és az éjszakával, és ha nem szabtam törvényeket az égnek és a földnek,

Miképpen képes? Isten erejével képes,

A Föld teremtése pillanatában a 0 másodperc pillanatában forgott nem egy álló Földbolygót teremtett.

Az az Isten aki a halottakat feltámasztja Ő a világosság, mellette a Teremtő mellett a nap csak egy gyertya fény.

- abbol kiindulva hogy a Napot is Ő teremtette: világosabb a Napnál és ereje is nagyobb mint a Napnak a mágneses ereje.

Tehát a kérdésed nonszensz!

És még ráadásul nem korlátozza semmi ezért mindenható.

Nincs időkorlátja se térkorlátja se fénysebesség korlátja. Ő szabott mindenek határt.

És Ő jelentette ki ezeknek a korlátját mert Ö volt ott még Mózes sem csak amit hallott amit kinyilatkoztatott neki Isten Ő leírta.

Az az Isten aki a kezdetben 1Mózes1-ben teremtett annak a kezéből vette el Mózes a törvénytáblákat.

Még azt se tudod mondani hogy nem találkozott vele!

"Megmondanád, hogy Nap és csillagok hiányában mégis miképpen képes a Föld forogni a tengelye körül?"

Megmondanád, hogy egy autó motorja mégis miképpen tud működni az autó többi alkatrésze nélkül?

Genezis: "Miképpen képes? Isten erejével képes, "

Egyáltalán nem erről van szó. Persze, hogy Isten forgathatja. Az a kérdés, hogy te, amikor rajta állsz a forgó Földön, és nincs körülötte semmi viszonyítási pontod, amihez képest megállapíthatnád, hogy forog, vagy sem, akkor egyszerűen nem tudod megmérni azt sem, hogy mikor fordult meg egyszer, vagy kétszer...stb.

Genezis barátom.

Egy ilyen totál üres semmiben forgó Földön mondjuk ott áll melletted a barátod, és azt fogja mondani neked, hogy szerinte ez a Föld áll. Ekkor te semmivel se tudod majd cáfolni a véleményét, és csak egyetlen egyet tudsz majd neki mondani, hogy azért tudod, hogy forog a Föld, mert Isten ezt mondta neked. Ha ő ateista, akkor erre azt fogja mondani, hogy akkor tehát nem tudod, hogy forog a Föld, hanem csak hiszel benne. :)

Mélyen tisztelt Pombe,

A Föld forgása következtében váltakoznak a napszakok. Ez így igaz. Miért tagadod le?

'Az egész Földön egész pontosan mindig egyszerre van este és nappal. Isten nem a Föld egy bizonyos pontjának teremtési idejéről beszél, hanem az egész Földről."

Igen, egyszerre van este és nappal az egész Földön, de a forgás következtében ugye ahol nappal volt, ott este lesz és fordítva. Tehát váltakoznak a napszakok!

Ahol váltakoztak a napszakok, ott eltelik egy nap.

"A Biblia semmi olyan modern dologról nem beszél, amit te beleképzelsz önkényesen, hogy a nap hosszát a tengelykörüli forgással mérné."

De kérlek, épp azt mondom, hogy azért veszi a nap meghatározására a "lőn este és lőn reggel"-t, mert ez az alap, egyértelmű meghatározása a nap hosszának.

Mert régen ugye még nem egyformán mérték az időt, később osztották a napot 24 órára.

Nem a tengelykörüli forgással méri a nap hosszát, hanem az határozza meg a nap hosszát. De a Biblia nem a tudományos módot hozza, hanem a mindenki számára érthető, egyértelmű naphosszúság kifejezését jelentő este/reggel-t.

"Szó szerint a reggel és este váltakozásáról beszél, mint időtartamról, vagyis csak és csakis ez számít. Márpedig ez a Földön tartózkodási helytől és mozgási sebességtől függően akármennyi is lehet, meg pont semennyi is."

Igen, időtartamról van szó! Arról az időről, amíg a sötét/világos időszak helyet cserél. És ezen időszakok hossza együttvéve ugyanannyi.

Azt mondod, a Föld csak egy bizonyos fix pontján váltakozik. Nem inkább a bolygó csak egy bizonyos fix pontján nem váltakozik?

A bolygó majdnem teljes részén így megy ez.

A sarkokat venni ilyenkor totál értelmetlen.

"Nap hiányában nincs nappal."

De van, mert volt világosság, volt fényforrás.

"Nem az a kérdés, hogy van-e idő, hanem az, hogy lehet-e 24 órában számolni a nap hosszát, amikor pedig az időmérő eszköz hiányzik, és a napok hosszát a Biblia nem a tengelykörüli forgással számolja, hanem konkrétan a reggellel és az estével. De Nap hiányában olyan nincs."

Mégegyszer mondom: nem a tengelykörüli forgással számolja, hanem annak következtében lesz este és reggel, ami a legalapvetőbb meghatározása a nap hosszának. Ehhez nincs szükség Napra, mert nem az adja meg az időt!

Volt forgás, volt fényforrás. Váltakoztak a napszakok, "lőn este és lőn reggel", ami ugyanazt jelentette akkor is, mint most is! Egy napot!

"Honnan fogod tudni, hogy forog?"

Onnan, hogy váltakoznak a napszakok! Este, reggel.

Tudod, következmények.

"de a forgás következtében ugye ahol nappal volt, ott este lesz és fordítva. Tehát váltakoznak a napszakok! "

De érts már meg ember, hogy a Föld egyes és kiválasztott területeire igaz ez!!!

Nem fogod fel?

A teremtés aktusai az egész Föld felszínén zajlottak, és az írja a Biblia, hogy Isten lelke a Föld felett lebeg. Amikor madarakat teremtett pl. akkor nyilván ez megtörtént az egész Föld felszínén. Amikor megjelenik egy madár a Földön valamikor reggel valahol, akkor egy másik madár megjelenik a Föld túloldalán is ugyanabban a pillanatban, és ott meg éppen esteledni fog. Délben amikor megjelenik egy négylábú állat a Föld egy bizonyos pontján, akkor ugyanabban a pillanatban megjelenik a Föld túloldalán is, ahol meg ugyanabban a pillanatban éjfél van.

Totálisan értelmetlenséggé válik az összes teremtési beszámolót úgy leírni, hogy melyik napszakban mi zajlik. Semmilyen teremtési szakasznak nincs se reggele, se estéje, mert mindegyiknek a kezdetén van ez is, meg az is és tökre ugyanabban a pillanatban.

És ha te a Föld felett lebegsz, akkor semmi változást nem látsz rajta, csak azt, hogy mindig az egyik oldala világos, és mindig a másik oldala sötét. Minden időpillanatban van a Földön egyszerre reggel is, meg kicsit odébb ugyanakkor van délelőtt, és ugyanabban az időpillanatban még feljebb van dél, délután és este. Ezek a Föld egész felszínén állandóan vannak egyidőben. Az egész felszínen egyidőben van mindegyik napszak. MIT NEM TUDSZ EZEN FELFOGNI????

Csak és csakis akkor lehet egy egész földfelszínt érintő teremtési menetet reggellel és estével időkeretbe foglalni, ha az egész földfelszínen van csak és kizárólag reggel, vagyis a Nap reggel az egész Földfelszint mindenhol fénnyel borítja be, és amikor dél van, akkor az egész Földfelszínen mindenki ebédelni kezd, és amikor az egész Földfelszínt este borítja be, és mindenki aki él és mozog a Földön, ekkor megy lefeküdni aludni.

És a Biblia pontosan ezt hiszi, mert fogalma sincs róla, hogy a Föld forog, és gömb alakú, és azt hiszi, hogy egy nagy lapos Földfelszínen él az összes ember, és amikor a Nap felkel, akkor minden emeberfia ugyanazt látja az égen.

Ezért gondolja azt a Biblia, hogy pontos időtartományt ad meg a teremtési szakaszokra, amikor reggelről, és estéről beszél.

Nem hiszem el, hogy ennél szájbarágósabban el lehet ezt az egyszerű dolgot magyarázni. Ha így sem megy neked, akkor te vagy elképesztően elvakult vagy, vagy nincsenek nálad otthon...

Figyelj...

Megpróbálom egy példával bemutatni, hogy mi itt a baj.

Mondjuk te egy isten vagy, aki elhatározza, hogy előbb emlősállatokat termet az egyik nap folyama alatt, majd a következő napon madarakat egy tengelye körül forgó bolygóra, amire világit egy központi csillag.

Ezt a tervedet kizárólag csak a következő módon oldhatod meg:

Fogod magad, és a Bolygónak az éppen világos oldalára teremtesz csak madarakat, de még arra is kell vigyáznod, hogy a madárteremtés területe nehogy a fénnyel világított terület legszélére kerüljön, mert akkor a teremtés pillanatában néhány madár már átfordul az esteledésbe (lévén, hogy forog a bolygó), és akkor nem mondhatod, hogy nappal teremtetted a madarakat kizárólag. Ugye?

Na most vársz 24 órát (nem tudni miért), hogy az összes madár átforduljon a sötétbe, a túloldalra. Most a bolygó másik fele lett fényes és az szükségképpen üres még lényektől. Na, most teremtesz ide az előző módszerrel emlősállatokat is.

Így van egy olyan bolygód, aminek az egyik felén kizárólag madarak vannak, a másikon meg csak kizárólag emlősállatok. Aztán reménykedsz benne, hogy majd azok valahogy idővel összekeverednek az egész bolygón.

Lehet, hogy annyira fussa az erődből, hogy mindig 24 óránként teremthetsz csak, de akkor is eléggé meredek módszer ez a mindig csak a bolygó egyik felét macerálom típusú eljárás. Nem gondolod?

Ha Isten viszont a forgó bolygó mind a két felére egyszerre teremtett, akkor ott a teremtés pillanatában értelmetlenség reggelről, meg estéről beszélni, mert ezek a napszakok a Földön egyidőben léteznek.