Hogy lehet megkérdőjelezni az evolúciót?

160#: „Isten munkáját úgy tűnik, elismerik, a sátánnal nehezebb dolgu(n)k van szokás szerint.”

Sátánnal??? Te az ilyeneket röhögés nélkül le tudod írni, vagy komolydiból vésed ide ezeket az anakronizmusokat? Netán egy a középkorból visszatért időutazó gépének farvizébe ragadtál, és most nem találod a helyed a 21. sz-ban? Ha így van, javasolnám, hogy kezdj el iskolába járni. Hidd el, sokkal könnyebb lesz asszimilálódni némi tudással.

Kezd belőletek elegem lenni. Aztán azt honnan lehet tudni, hogy nem éppen tebelőled beszél a sátán? Mi megismerni akarjuk Isten teremtett világának a működését (ha valóban ő teremtette), de te megállás nélkül tagadod a tudományos eredményeket, pedig a megismerhetőség elé Isten semmiféle akadályt nem gördített, és pont azért adhatott nekünk agyat, hogy ez megtörténhessen, következésképpen éppen hogy te követed a sátán útját, aki Isten munkájának módszerét tagadod. A másik lehetőség, hogy erős szereket szedsz, de akkor meg hívd a lelkisegély szolgálatot, mert nagyon rád fér, és nem veszélyezteted végre a környezetedet se..

Te vagy az a típus, aki ha hatalomra tenne szert, azzal kezdené, hogy a felbőszített fanatikusokat az egyetemek ellen vezetné? – könyvégetés, rombolás stb. Persze előbb vagy utóbb lenne közöttetek olyan is, aki ha meghallaná valakitől az evolúció szót, akkor a keresztet magasra emelve bömbölné – Lámpavasra a gaz hitetlennel!!!

Koma! Itt az evolúció működéséről kellene beszélni, és nem arról, hogy mindenkit lesátánozol, aki nem a te agybajodat szajkózza! Ha nem tudsz érdemben itt válaszolni, akkor nyiss magadnak egy olyan topikot, ahol összetoborozhatod magadnak az összes őrjöngő sátánhívő cimborádat, de ha itt nem tudsz másról beszélni, akkor plíííz, húzz innen a topikidegen idegengyűlöleteddel. :(

#153: „ok, akkor a tudomány szerint a támadó variáció is így alakult ki. Teljesen véletlenül betalált.”

Véletlenül??? Azt írtam, hogy minél nagyobb a variáció annál inkább nő a vaklószínűsége a helyes találatnak, és egy variációszám fölött pedig az esemény bekövetkezése törvényszerűvé válik. Neked a törvényszerű mióta véletlen??? Már megint játszod a funkcionális analfabétát, vagy tényleg az vagy?

Koma! Én spec olyan programot írok jelenleg is, ahol teljesen hasonló módon abszolút véletlenszerűen variációk tömegét állítom elő, szelektálok egy koncepció szerint, és a véletleneket már a kicsit jobb eredmény alapján állítom elő, majd újraindítom a ciklust egészen addig, amíg matematikailag el nem érem a kereten belül meghatározott közelítő pontosságot. Ha nem érnék el állandóan ezzel eredményt, akkor munka nélkül maradnék. Hullára a gyakorlat szerint működik ez a dolog, mert ezért kapok jó sok pénzt! A törvényszerűen megszülető eredményt meg is tudom számolni és kenyeret tudok venni belőle, te meg a hitedből max akkor, ha a Bibliát árusítod, vagy elmész papnak, vagy pénzért kiállsz hordószónoknak a vallási révületben ténfergők közé.

Kijelölhetsz egy pontot a teniszpályán, hogy a teniszlabda pont oda pattanjon. Két módszerrel is elérheted ezt, hogy tudatosan ráütöd a teniszlabdát, vagy állandóan teniszversenyeket rendezel, és 100%, hogy előbb vagy utóbb az egyik ütéskor arra a helyre fog pattanni a teniszlabda. Sőt! Ha jó sokáig vársz, az a labda előbb vagy utóbb konkrétan olyan halálosan pontosan bele fog trafálni abba a pontba, hogy nincs az az ember által szerkesztett célbalövő gép, ami a pontosságát utol tudná érni!!!

Olvasd el újra a tegnap 11:26-kor írtakat, kedves funkcionális analfabéta barátom.

http://www.gyakorikerdesek.hu/kultura-es-kozosseg__vallas__7..

„Roppant furcsa ott tamáskodni a "véletlen" építőképességével szemben, ahol az adaptív immunrendszer konkrétan, ha nem a véletlenszerűség működtetését használná, akkor egy nagy nullát se érne”

Ez a véletlen, ha nem lenne, akkor nagy eséllyel te egy hónapon belül alulról szagolnád az ibolyát, vagy még a lakásodban is állandóan be kellene magadat nejlonzacskózni, és nem férnél hozzá a klaviatúrához, hogy legépelhesd a fanatizmusod szellemi termékeit. Akkor meg persze abba halnál bele, hogy nem téríthetsz égő tekintettel és magasra emelt kereszttel, meg persze a nyakadon maradna az a rengeteg hazugsággyártó röpirat, aminek a terjesztésével a szektád megbízott.

„Már az elején leírtam, hogy a Biblia nem a mai evolucionisták által támogatott népszerű fajfogalmat említi, hanem egy tágabb értelmű "nem"-et említ. "Nemük" szerint teremtette meg Isten az életet a Biblia szerint a földön, s és CSAK a "nemük" szerint képesek szaporodni.”

Pedig pontosan erről szól a biológiai fajfogalom is. Felsoroltunk egy halom példát, hogy miképpen keletkeztek új fajok dokumentáltan. Minden mélyhívőt jellemzi a funkcionális analfabetizmus?

„Pontosan azért nem, mert az a fajfogalom, mellyel ti előszeretettel dobálóztok, nem egyezik meg a bibliai nemmel. Ti a tágabb nemen belüli változásokra húzzátok rá a meséteket, miszerint hogy a "törzsfejlődés tény", de ez így messze van a valóságtól.”

Mi van mesze jóember??? Nyögjél már ki valami értelmeset! Kértetek új fajra példát. Mutattunk dögivel. Kértetek példát új szerv keletkezésére, ami a szemünk láttára történik. Mutattunk példát. Genetikai törzsfa lazán bebizonyíthatóan végigvezethető a legbonyibb élőlénytől a legegyszerűbbig. Ha nem lenne törzsfejlődés, akkor hogy lehetne ilyen gén-, vagy akár fehérjefáhkat is készíteni? Hogy lehet, hogy ugyanabból az anyagból tök ugyanolyan fákat tudnak megrajzolni egymásról nem is tudó gén- vagy akár fehérjealapú faszerkesztők Japánban, Magyarországon, vagy az USA-ban stb??? Hogy lehet, hogy a fehérjefák és a génfák is összecsengenek??? Hogy hogy anatómiai azonosságokra lehet rámutatni dögivel az egymástól nagyon nagyon különböző élőlények esetén? Hogyhogy egyre egyszerűbb lényeket találunk visszanézve az időben? Hogyhogy dögivel vannak átmeneti formák, amiket arcátlanul letagadtok folyamatosan??? Tudtál már kinyögni arra valamit, hogy miért nem találsz olyan félig majom félig embert, mint amilyen az australo??? Tudtál már kinyögni arra valamit, hogy miért rakható sorba a kutyaszerű lénytől kezdve a fossziliák lánca egy bálnáig, ráadásul időrendben? Miért van tele a delfin és a cet is tele szárazföldi emlősökre jellemző genetikai anatómia jegyekkel? Miért van a cetek, delfinek embriói esetében lábkezdemény, ami később eltűnik? Miért vannak az embereknek néha akár mozgatható fartkincái is, vagy némely delfinnek kis lábkezdeménye felnőtt korában is???

100 oldalon keresztül sorolhatnám még, amire egy deka értelmes válasz kinyögni nem tudtál eddig, koma, csak szimpla demagógiát prezentáltál eddig, semmi mást.

Írod ezt arra, hogy tán arra fordítsd a figyelmedet, ahol bemutattuk, hogy a jelenünkben is miként tapasztalható egy új faj keletkezése:

„El kell ismernetek ezt, igaz?”

Mondd! Te játszod a hülyét, vagy tényleg az vagy?! Te egy gyilkossági perben felmented a vádlottat azzal, hogy a vádlott bizonyíthatóan nem ölt meg 7 milliárd embert? Te olyan bíró lennel, hogy szarsz arra, hogy a vádló tiltakozna azzal, hogy – Bíró úr! De a gyanúsított a bizonyítékok alapján megölte a 7 milliárd +1-dik embert! Nem az a vád, hogy a gyilkos minden egyes embert megölt jelenleg!

Neked, mint bírónak, nem azzal az egy plusz halálesettel kellene foglalkoznod? Helyette sorolod a nem gyilkosságokat és ez neked elég a felmentéshez? Normális vagy te, koma?

„Vagyis hogy léteznek olyan bizonyítékok, melyek szerint az adott "fajok" meglepő állandóságot mutatnak sok százmilliós időintervallumban is.”

Nem léteznek! Egy deka sincs ilyen!!! Süket duma! Előbb vagy utóbb minden az időben halad a leegyszerűsödés felé, csak éppen nem egyszerre, azonos ütemben. Mi átmenetek tömkelegét mutattuk be neked, bizonyítván, hogy gátlástalanul hazudsz, és nem kívánsz erről a szokásodról leszokni.

„Az igazság pedig az, hogy ez a tény MINDEN FŐBB ÉLŐLÉNYCSOPORTRA, vagyis NEMRE igaz!”

Nem igaz, nem igaz! Többek között az emlősök kialakulása gyönyörűen követhető az időben, de a ma is látható genetikai és anatómiai azonosságok alapján is. Bemutattuk! Cáfolj, vagy húzz innen egy olyan rovatba, ahol nem az evolúció a témakör, hanem csak bólogatógépeket találsz:

[link]

„A többi merő fantázia! A "cetek evolúciójával" együtt.”

Akkor cáfold!!! A hordódat meg húzd ki magad alól, vagy görgesd át egy olyan topikba, ahol megelégednek a süket handabandáddal is.

Írtam egy olyan gondolatkísérletet, ahol macskaszerűt tenyésztünk ki a kutyából. Mire te:

„Nem tudom (ÉS TE SEM TUDOD), hogy ez lehetséges lenne-e”

Nem tudod???? Akkor mire járatod a szádat? Most igazoltad, hogy nem tudod! Akkor miket hadoválsz itt össze vissza a lehetetlenségekről? Olyan hullára magabiztos voltál eddig, hogy csuda, és most még sem? Én viszont tudom, hogy lehet, mivel számos példát bemutattam ilyen átváltozásra, csak nem ebben az esetben, és ha a dolog működik máshol, akkor itt is kell működnie.

Ha te tutira tudod, hogy nem működik, akkor meg mondd meg, hogy miért nem!!! Te hordtál itt össze vissza mindenféle korlátokról, akkor kötelességed megindokolni, hogy ez a korlát a macskaszerű-kutya ügyben hol, és miért nem jelentkezik. Ha nem tudod megindokolni, akkor meg mire fel állítasz harsogó magabiztossággal olyat amit az égvilágon semmivel, de semmivel se tudsz igazolni??? Nem sül le akkor a bőr a pofikádról? Miért nem???

„Ezt nem egészen hinném, hiszen az állattenyésztők már régtől fogva átlépték a rendelkezésükre álló, természet adta határokat, ha lehetett. Példa erre a ló és a szamár keresztezése”

Persze! A tenyésztő mindig a marhájából nyulat akart csinálni! És a tenyésztőnek jutott eszébe összeugrasztani a lovat meg a szamarat. Nincs az a baromság, amit a hited védelmében ne szajkóznál??? Még a magányos elefántok is olykor ha nagyon be vannak gerjedve, akár az orrszarvúaknak is nekiesnek egy jót szexelni. Te nem láttál még olyat, hogy a fölajzott kutya akár a gazdája lábát is meghágja? Hú, de tökéletesen megcsinálták a fajhatár védelmét, nemde koma?

„De sajna itt jelentkezik rendre az a természetes korlát, mely meggátolja, hogy hogy egy új faj jöjjön létre, hiszen az őszvér a legtöbbször ivarképtelen.”

De van ahol nem jelentkezik semmiféle fajhatár, és te konkrétan egy bornírt elvakult tag vagy, ha nem veszed figyelembe, ahol megtörténik a fajhatár átlépése. Megötrénik! Érted, koma! Megtörténik! Fölfogtad?

[link]

Itt van a hozzád hasonszőrűekkel rendezett vita. A komáid kitaláltak egy fajfogalmat, mire a biológus:

„Vegyük a Raphanobrassicát! Külön "szaporodási közösséget" alkot, az egyedek csak egymással hoznak létre termékeny utódokat, a retekkel és a káposztával nem. A magi genomja nagymértékben különbözik mindkettőétől, mivel a kettő összege. Alaktani jellemzői alapján elkülöníthető mind a retektől, mind a káposztától. Ez egy fajkeletkezési esemény, az ID saját meghatározása alapján a Raphanobrassica nem káposzta, nem retek, hanem egy új faj. A "variálódás" mégis túllépheti a "faji kereteket", erre kísérletes bizonyítékunk van nyolcvan éve. Hogy az ID képviselői miért állítják mégis, hogy ez lehetetlen, arra semmilyen ésszerű magyarázatot sem adnak.”

Legalább te adj már ésszerű választ, mert a komáid erre köpni-nyelni nem tudtak.

Még bőven sorolhatnám, de legalább erre valamit…

Mellesleg az öszvéredről:

„A szamaraknak és a lovaknak eltérő a kromoszómaszámuk: a szamárénak 62 (31 pár), a lóé 64 (32 pár), az öszvéré általában 63 (31 és fél). Mivel kromoszómaszámuk nem páros, a kromoszómák nem képesek maradéktalanul párba rendeződni, így az öszvérek sem egymással, sem a szülőfajokkal nem képesek szaporodni.

Előfordul azonban, hogy a nagyobbik kromoszóma számú szülőtől nem csak egy kromoszómát, hanem egy egész párt kap az utód, az ilyen öszvér elméletileg szaporodóképes lesz. Ennek esélye egy az egymillióhoz.”

Így azután egy kósza mutáció miatt az öszvéred is bizony néha szaporodóképes lesz, úgyhogy ezt is bebuktad:

[link]

„Nemzõképes hímet még nem jegyeztek fel, nõstényeknél 1526 óta több mint 60 ismert szülés volt, ebbõl csak egyetlen volt szamáröszvér, a többi mind lóöszvér.”

Mi van az áthághatatlan fajhatároddal, koma? És mint említettem, csak akkor alakul ki igazán új faj, ha erre a környezet kényszeríti Mi a szarért alakulna ki a ló és szamár házasságából új faj??? Bármit is változott szerinted a környezet ezek körül??? Érted te, hogy mi az a környezetváltozás? Óvoda alsó tagozat? Abszolváltad?

#155: „Finoman beállított világegyetem — A véletlen műve?”

Te érted, hogy mit kértek ebben a topikban? Nem vallási hőzöngést! Nem másról kértek infót, hanem az evolúcióról. Az a te magánügyed, hogy minden természeti törvény mögé odaképzeled a Jóistent, sőt, még igazad is lehet akár, de itt az evolúcióról kértek beszélgetést, és nem röpirat terjesztést kértek tőled a hited reklámozására.

Húzz innen egy másik topikba, ha nem vagy képes a témához ragaszkodni!

Amikor a tancsinéni kihívott a táblához, hogy adjál össze kettőt, meg kettőt, akkor ott is elkezdtél szónokolni arról, hogy milyen csodálatos a matematika, és ez nem lehet véletlen, és ezek a szabályszerűségek mögött csak teremtő erő állhat? Ezt csináltad?

Ugye a tancsinéni erre azt mondta neked, hogy lehet édes fiam, de itt arról beszélgetünk, hogy azt a két számot össze lehet-e adni, ill. megy ez neked? Te meg csodálkoztál, hogy már megint fúrót kaptál… Nahát!

„Paul Davies ausztrál fizikus hasonló gondolatot fogalmazott meg:”

Paul Davies teljes mellszélességgel kiáll az evolúció működése mellett.

[link]

Csak éppen mellette elfogadja Isten lehetőségét is. Ugye, hogy megint nagyon ostoba voltál.

Cikk: „A körülöttünk lévő világ rendkívüli bonyolultsága a második nehézség, mely sok fejtörést okoz korunk tudósainak.”

Hazugság. A legegyszerűbb evolúciós lépések is a legtöbb esetben jóval túlmutatnak az ember élőlényszerkesztő képességein, még azok is, amiket akár laboratóriumban lehet kiváltani. Minden tudós tudja, hogy az evolúció élőlényépítő képességei jóval túlmutatnak minden létezői mai emberi mérnők képességein.

Cikk: „Hogyan lehetnének véletlen, vaktában végbemenő, céltalan események felelősek ilyen tekervényesen egymásba fonódó rendszerek kialakulásáért?”

Úgy, hogy szó sincs vakvéletlenről, mivel a szelekció a környezet adottságainak tükrében egyáltalán NEM VÉLETLENSZERŰ! Idióták! Azt se értik, hogy az evolúció mi fán terem, de azért döngetik a mellüket…

Szaporodás ügyben pedig ez a magyarázat:

C:\Users\zaho\Documents\Evolúció\Gyak kerdesek\Cerevisiae\Mit mondanak az evolúció tagadói és jehova tanúi ezekre a tényekre\008.html

#427: „Az ivaros folyamat nem automatikusan azt jelenti, hogy két különböző nem van. 1,5 milliárd évvel ezelőtt az eukariótáknál megjelent az ivartalan szaporodás után az ivaros szaporodás, ami csak annyit jelent, „hogy az utódsejt két sejt összeolvadásával jön létre…”

Innen olvasd, és csodálkozz azon, hogy a cikkíró komáid miért hullára hülyék az egész témához..

Cikk: „Számos tudós jutott már erre a következtetésre. William A. Dembski matematikus…”

Nincs számos tudós (hazugság), és ami van, az mind elvakultan vallásos befolyásoltság alatt áll. Dembski egy ikonikus alakja az intelligens tervezettségnek, és ugyanolyan töménytelen mennyiségű marhasággal jön elő, mint ti itt. Ráadásul matematikus! Biológussal gyere elő, meg genetikussal! Nem érdekelnek a halaskofáid véleményei sem az evolúcióról, sem a TV szerelésről, sem semmiről, amihez egy fikarcnyit se értenek.

cikk: „Hiányzó ősmaradványok”

Nem hiányoznak. Hazugság.

cikk: „Az előbbiekben csupán néhány megválaszolatlan kérdést érintettünk, mely nem kis fejtörést okoz azoknak, akik legyintenek a Teremtő léte mellett szóló bizonyítékokra.”

Baromság. Sem az evolúció, sem a gravitáció sem semmilyen természeti törvény nem cáfolja Isten lehetséges voltát, így ez az egész iromány egy értelmetlen és hazugságokkal telezsúfolt valláspolitikai röpirat, ami az égvilágon semmiféle tudományos tényre, vagy következtetésre példát nem mutatott.

Tehát vagy foglalkozz az eddig felsorolt tényekkel, vagy húzz oda, ahol az a kérés, hogy szimpla szájtépéssel lehet a fórum oldalait terhelni, és ahol azt kérik tőled, hogy Isten bizonyítékát kell látni még a járda repedéseinek mintáiban is. :(

A szaporodás témánál rosszul adtam meg a linket:

http://www.gyakorikerdesek.hu/kultura-es-kozosseg__vallaskri..

"Példa erre a ló és a szamár keresztezése, melyből az öszvér lett. De sajna itt jelentkezik rendre az a természetes korlát, mely meggátolja, hogy hogy egy új faj jöjjön létre, hiszen az őszvér a legtöbbször ivarképtelen."

Új fajok nem hibridizációval keletkeznek. Illetve keletkezhetnek így is, de általában nem ez történik. A törzsfejlődés során a fajok inkább szétválnak. Azaz van egy populáció, ami mondjuk két részre oszlik, majd eltérő környezetben él, emiatt az allélok gyakoriság megváltozik, ergo evolúció megy végbe a leszakadt csoporton belül. Egy idő után, a két csoport genomjában lévő különbségek miatt nem fognak tudni termékeny utódot létrehozni (amennyiben a standard fajfogalmat használjuk), tehát a két csoport immáron két külön fajt alkot. A hibridizációs fajkeletkezés teljesen más dolog, ezzel tehát nem tudod cáfolni az evolúciót. Egyébként az élet létrejötte, illetve az ev. elmélet még mindig két külön dolog.

#156: „Ez milyen negatív következménnyel jár az alturista baktériumokra nézve?”

Nagyon fárasztó vagy. Ez talán szájbarágósabb (nem mintha ez segítene rajtad):

[link]

„Az indolt – ha nincs jelen antibiotikum – rendszerint az összes baktériumsejt termeli, azonban antibiotikum hatására leáll a termelése. A nagyon rezisztens mutánsokban a mutáció elősegíti életbenmaradásukat és indoltermelésük fenntartását a norfloxacin jelenlétében is, és lehetővé teszi, hogy segítsék szomszédaik fennmaradását is. Mivel az indoltermelés energiaigényes folyamat, a mutáns sejtek energiát használnak fel egy olyan tevékenységhez, amely nem járul hozzá önnön fennmaradásukhoz, azaz altruisztikusan viselkednek.”

Outcast: "A törzsfejlődés során a fajok inkább szétválnak."

Igen, erre soroltunk példát tömegével az emberünknek, de tojik rá persze, és hisztis kis óvodásként csak azokat szajkózza, ami szerinte őt igazolja. Minden más a vakfoltjába kerül.

"dr. Frank Salisbury Feltevése szerint 100 000 000 000 000 000 000 (1020) „kedvező körülményeket biztosító” bolygón alakulhatna ki körülbelül négymilliárd év alatt ez a molekula természetes kémiai reakcióknak köszönhetően."

Hülyeség, duma. Pont.

#164: „vagy mert inkább devolúcióról van szó. Arról viszont ír. Az okáról is és a következményeiről is, sőt, a megoldásról is.”

Devolúció – ezt a hülyeséget miért kell állandóan szajkóznod? Az evolúció is ugyanúgy egyszerűsít, ha kell. Nem vagy képes felfogni, jóember? Ha az Isten úgy csinálta meg a környezeteket, hogy belehelyezett tökéletes egységeket, ahol viszont mindig az egyszerűsödés jelenti az előnyös alkalmazkodást, akkor az evolúció végig egyszerűsíteni fog, tök ugyanazzal a mechanizmussal, amit az evolúció jelent, vagyis ezzel: variáció, replikáció, szelekció.

Te valami értelmezésgátlót szedsz?