Hiszel abban, hogy a majmoktól származunk mi emberek?

#41

Mivel az őseink majmok, így majmokból fejlődtünk ki.

A közös ős dolog így felhozva meg megint csak érdekes. Közös őse van a foltos szalamandrának az erdei szamócával? Igen, nagyon távolról. Közös őse van a tigriscápának a vörös mókussal? Igen, távolról. Közös őse van a tuataráknak a gyíkokkal? Igen, közelről. Közös őse van az embernek a csimpánzzal? Igen, nagyon közelről. Amikor azt mondják, hogy X faj az Y-nak a rokona, akkor ugyanez a helyzet. Mi rokonai vagyunk például a körtének, ám az egyszerűség kedvéért, az esetleges félreértések elkerülése végett a rokonságot csak olyan fajoknál emlegetjük fel, amik tényleg közel állnak egymáshoz, pl. a gangeszi gaviál rokona a bordás krokodilnak.

"Mivel az őseink majmok, így majmokból fejlődtünk ki."

Sikerült megérteni, amit írtam? Pont erről beszéltem, hogy ez egy elterjedt tévhit, ami félreértelmezésből ered. Az ember és a majom közös őse nem majom volt. Hanem egy más/hasonló élőlény, amiből kifejlődött a majom és az ember, két külön ágként.

Hát nagyon nem. Az ember ugyanannyira majom, mint az orangután, a mandrill vagy a mókusmajom.

[link]

Az ábrád pont azt mutatja, hogy a majmok és az emberek egy közös ősből fejlődtek ki két külön ágként.

Ugyanaz az ábra itt van ilyen formában is, így talán érthetőbb:

[link]

Vagy mégérthetőbben ugyanez az ábra:

[link]

Kérlek mutasd meg akármelyiken, hogy melyiken látod azt, hogy a majomból ágazik le az ember...

#43

Le kéne állni ezzel a görcsöléssel hogy a közös ős maga nem majom volt. Majom volt az is.

Nézd meg ezt a kladogramot:

[link]

A mi águnk már "Apes" azaz majmok jóval azelőtt, hogy a csimpánz-ember közös ős ("great apes" ág) megjelent volna.

Tehát már az az izé is Ape azaz majom, ami ez a bizonyos közös ős volt. Ez nem MAI majom, de MAJOM.

A csimpánz-ember vonal mindössze 6 millió éve vált el, de az első ape (tehát MAJOM) már itt volt velünk 20 millió éve is.

A 20 millió évvel ezelőtti ősünk egy ilyesmi jószág volt, mint a Proconsul:

[link]

És ez már bőven majom. Azaz de, a majmoktól származunk.

A 20 millió évvel ezelőtti őseink már rendszertanilag is majmok (ape-ek), így aztán a 10 M évvel ezelőttiek is majmok, és csak 6 M évvel ezelőtt váltunk le róluk. Mondhatni, hogy kb 14 millió éven keresztül (a 20M és 6M évvel ezelőtti időablakban) MINDEN ősünk majom volt.

#46 Az összesen.

Az újvilági majmok azok majmok. Az óvilági majmok is majmok. Ennélfogva bármi, ami fejlettebb náluk az ágon ahova tartoznak, az majom lesz. Te csak azt mutattad, hogy az ember nem a csimpánzból vagy a gorillából fejlődött ki, ami így is van, így viszont csak a ma élő nem ember hominidokat (tehát csimpik+gorillákon kívül még az orangutánok) nevezed majomnak, ami hibás.

Egy kladogram, aminél elfogadjuk, hogy főemlősök vagyunk, ám nem a szó szerinti majmoktól, hanem csak azok közös ősétől származunk, így nézne ki:

[link]