Miért hisznek az emberek Istenben? Semmi bizonyíték nincs rá
válasza:-Hát ezen a borzalmon-könnyen segíthetünk....
-Foszilák:-A Biblia soha nem írta azt ,hogy az öszes Faj
egyszerre jelent meg.
-Különböző Teremtési-napokon(korszakok)az élővilág-más-más csoportjai jelentek meg.
-És ha tudalanságomban lemaradtam volna valamiről-nevezz meg hitelesen dokumentrált-átmeneti-Fajokat ?
-Amelyeket be lehet mutatni-és bizonyíthatóan se-nem hal-madár-vagy emlős-hanem ezek közt van valahol ?
"Az evolúciós elmélet nem foglalkozik, soha nem is foglalkozott a kezdettel, az élettelennek élővé válásával."
-Szeretem ezt az érvet-komolyan!
-Én elhiszem hogy hivatalból így van-így magyarázzák,de ez egy "Róka-fogta csuka".
-Ha nagyvonalúan az elmélet nem foglalkozik a Lényeggel-az Élet eredetével-(ami lényegében adna választ arra hogy későbiekben hogy-is volt)-akkor mire alapozza a- Fajok-Evolúciós-fejlődését ?
-Arra hogy Darwin-Bácsi-nézegetni kezde az állatvilágot,és talált rajtuk itt-ott hasonlóságot-és máris megvolt a mentő ötlete-hogy Hopp-ezek biztos egymásból alkultak ki ?
-Mert épp a majom külseje-némileg-karikatúra szinten hasonlít az Emberre ?
-Attól még fényévekre vannak egymástól.
-Amikor ilyen,fejlődést sehol sem tudott -Ő sem megfigyelni?
-Ez pusztán,egy ötlet...de nem magyarázat arra hogy a Fajok hogy jöttek létre?
-Vagyis csupán egy magyarázat-de semmi több!
-És ha az Evoluviós elmélet rögtön egy hatalmas ugrással indított-ki kerülve az Élet-eredetének a nagy kérdését-az nem volt Tudományos állítás,hanem egy új-Hit.
-Bizonyíték hiányában ,hit kell hozzá hogy elfogadd.
-És ha ma sincs rá konkrét bizonyítható magyarázat-az Élet eredetére ,ugyan miből is gondolják-ilyen határeozottan a Materialisták -hogy ez egy Tény-és ebből következik hogy Isten sem létezik ?
-Ez is csak egy állítás semmi több ,amit jólesik olyan embereknek elhinni,magukat megnyugtatva,akik nem óhajtanak a Termtő irányelveinek engedelmeskedni.
-Amivel jelzem nekem semmi gondom sincs,mert ha valaki akar- akár a Lapos Földbe is hihet-meg a pici zöld emberkékbe akik az Ürhajójukról pottyantottak ide minket.
-Vagy ha éppen ,az esik jól neki, hogy a majmoktól kaptuk az inteligenciánkat ???
-Ez magánügy.
-De az már egyáltalán nem magánügy,hogy akik a Teremtést fogadják el -egyáltalán nem tudománytalanul,azokat ez a csoport mindenütt gúny tárgyává teszi.
-Úgy mutatva be az " Evoluciós elmélet" ami már kész tény .(-ami csak egy elmélet-jelenleg).
-Úgy beállítva a dolgot mintha -Ők lennének birtokába az egyedüli és megkérdőjelezhetetlen igazságnak ?!
-Holott igazából ezegy hatalmas csúsztatás,és egyáltalán nem felel meg a tényeknek.
-Ehez nincs joguk a Materializmust képviselőinek,és már csak azért sem,mert nincsennek a bizonyítékok birtokában.
-Csak akkor lennének,ha az Élet eredetének kérdését-Materialista módon tudnák bizonyítani.
-Ezzel szemben Darwin -óta kész tényekként beszélnek-kritizálnak-egy olyan elmélet nevében amit még ma sem tudnak bizonyítani a Világnak.
-Korrekt volna ha azt mondanák-"Nézzétek a mi fejünkbe nem fér bele az hogy ,ott az égben fent Isten van ,és -Ö alkotta az életet és az embert.
-Mi azt tartjuk hihetőnek-hogy Evolucó-termékei vagyunk.
-Ezért minden tudományos kutatással azon leszünk, hogy ezt be-is bizonyítsuk.
-És az Idő-később valkit igazolni fog ?"
-Ez lenne a Korrekt-hozzáállás.
-Nem az hogy elébe mennek a dolgoknak-és kész tényekként jelentenek ki olyan ,elképzeléseket amelyeknek a bizonyítása várat magára.
válasza:Miért van az, hogy régen szószerint vettek minden történetet a Bibliából, most meg a nagy része már csak képletes?
Talán mert a hívők felfogták, hogy a könyv tele van butaságokkal, amiket csak az akkori vallásosak írtak a csekély világról szóló tudásukkal?
válasza:- Ezt nevezd meg konkrétan hogy mire gondolsz?
-És ne beszélj Rébuszokba-és ne általánosíts.....
válasza:Mi volt ebben a rébusz? :D
Pl. régen a hívők megégették azt, aki szerint a Föld nem lapos. Ma már elfogadott tény, hogy nem az.
Vagy rengeteg bibliai történetre ma már azt mondják, hogy képletesen kell értelemzni, régen nem így volt.
Ahogy fejlődik a világ, úgy változik olyan szinten a hit, hogy már kevesebbet, vagy inkább máshogyan, hiszik el.
válasza:Pl. régen a hívők megégették azt, aki szerint a Föld nem lapos.
-Hívők ???
-A Jezsuita-Inkvizíció!
-Nem a hívők-nem a keresztények.
-Továbbá a Katolikus Klérus állította azt hogy a Föld lapos-tévesen-nem a Biblia Isten szava.
-Már nagyon régen-még Kr -e lőtt kb 1500-évvel ,a Világi tudományt megelőzvele levolt írva a Bibliában a Föld gömbölyűsége.
"Ésaiás 40:22 Van valaki, aki a föld kereksége* felett lakik,+
amelynek lakói olyanok, mint a szöcskék.
Kifeszíti az eget, mint egy finom fátyolszövetet,
és kifeszíti azt, mint egy lakósátrat. "
- A Biblia sosem írt le tudománytalan dolgokat,a benne leírt Csodákat a Materialisták ide sorolják-mint a Vörös tenger ketté választása-vagy Jézus csodái-pl halottak feltámasztása.
-De ezt csak ők mondják ,mivel bizonyítani Isten nem létezését nem tudják,ez csak az ő szubjektív véleményük.
- A Biblia ezeket az Isteni természetfölötti megnyilvánulásokat tényként tanítja -nem képletes dolgoknak.
-Bár vannak Hitüket vesztett kereszténynek való csoportok akik ezt állítják.
- A képlees dogok azok,amikor Jézus-példázatokban tanított-képletes történetekkel.
-És a Biblia utolsó könyve a Jelenések- Jelképekben mutatja be ,a mai Világ hatalmi rendszereit-és végüket.
-Csak ezek jelképesek a Bibliában ,a történések azok valós események voltak ,még akkor is ha a most ismert Teremészeti törvényektől eltérő dolgoki voltak.
-Épp nezzel mutatta ki a Teremtő , az anyagi világ feletti korlátlan hatalmát.
válasza: válasza:"-Hát ezen a borzalmon-könnyen segíthetünk.... "
Köszönöm. De tényleg. :)
"-Foszilák:-A Biblia soha nem írta azt ,hogy az öszes Faj
egyszerre jelent meg.
-Különböző Teremtési-napokon(korszakok)az élővilág-más-más csoportjai jelentek meg."
Ez érdekes megközelítés, ezt még nem hallottam senkitől. Viszont valóban logikusan hangzik a dolog elsőre.
Viszont van vele egy kis baj. Mózes első könyvének első fejezete, mely a teremtést mutatja be, ezt írja:
"11
Azután monda Isten: Hajtson a föld gyenge füvet, maghozó füvet, gyümölcsfát, amely gyümölcsöt hozzon az ő neme szerint, amelyben legyen néki magva e földön. És úgy lőn."
Ez ugye a második napon történt.
Namost, gyümölcsöt, vagy egyáltalán gyümölcsnek nevezhető dolgot csak nyitvatermők vagy zárvatermők növesztenek, teremnek. Utóbbiak 120, míg előbbiek kb. 300 millió évvel ezelőtt alakultak ki.
Ugyanakkor a Biblia szerint az állatok megjelenéséig egészen a negyedik napig kellett várni:
"21
És teremté Isten a nagy vízi állatokat, és mindazokat a csúszó-mászó állatokat, amelyek nyüzsögnek a vizekben az ő nemök szerint, és mindenféle szárnyas repdesőt az ő neme szerint. És látá Isten, hogy jó."
Tehát a fáma szerint a negyedik napon teremti meg Isten a csúszómászó és a vízben élő állatokat, de már a második napon készen voltak a nyitva- és/vagy zárvatermők. Ugyanakkor a fosszíliák földtani elhelyezkedéséből azt látjuk, hogy csúszómászó és vízi állatok már akkor is léteztek, amikor a nyitvatermőknek vagy a zárvatermőknek még híre-hamva sem volt a bolygón, és még sok százmillió évet kell várni a nyitvatermők megjelenésére az első vízi és csúszómászó állatok megjelenését követően.
- - - - - -
"-És ha tudalanságomban lemaradtam volna valamiről-nevezz meg hitelesen dokumentrált-átmeneti-Fajokat ?
-Amelyeket be lehet mutatni-és bizonyíthatóan se-nem hal-madár-vagy emlős-hanem ezek közt van valahol ?"
Mondjuk a tiktaalik jó lesz?
Vagy az akantosztega?
És itt találsz még néhányat:
"-Szeretem ezt az érvet-komolyan!
-Én elhiszem hogy hivatalból így van-így magyarázzák,de ez egy "Róka-fogta csuka".
-Ha nagyvonalúan az elmélet nem foglalkozik a Lényeggel-az Élet eredetével-(ami lényegében adna választ arra hogy későbiekben hogy-is volt)-akkor mire alapozza a- Fajok-Evolúciós-fejlődését ?"
Ez megint olyan kérdés, mintha azt kérdeznéd, hogy ha az elektromosságtan elmélete nagyvonalúan nem foglalkozik a Grand kanyon kialakulásával, akkor mire alapozza az elektronok áramlásának elméletét? Értsd meg, az evolúcióelméletnek nem asztala az élet kialakulása, nem foglalkozik vele, nem kutatja, nem publikál róla, nem is kell hozzá, nincs is köze hozzá. Az élet létrejöttének kérdése és az élet fejlődésének kérdése két teljesen más dolog, két teljesen más tudományág is foglalkozik vele.
Az evolúció elmélete azokkal a dolgokkal foglalkozik, amik szaporodnak, a szaporodás folyamán kisebb-nagyobb mértékben változnak, és az eltérő tulajdonságaik alapján jobban vagy kevésbé tudnak alkalmazkodni a környezetük, életterük adottságaihoz. Ennyi, nem több. Hogy aztán az élet hogyan jött létre, teremtéssel vagy abiogenezissel, vagy valami merőben más módon, az az evolúciót már igazán nem érdekli, nem foglalkozik vele, a világon semmi köze hozzá. Ezt nem hivatalból magyarázzák így, senki sem magyaráz semmi ilyesmit senkinek semmiféle hivatalból, mert aki ismeri az evolúció elméletét, az ezzel tisztában van.
Az evolúció létét mára már elég sok dolog támasztja alá. Leletek, csontvázak, genetikai rokonságok-hasonlóságok, emberi termesztések-tenyésztések, nemesítések eredményei, informatikai algoritmusok, tehát nem csak hogy ismerjük az evolúció folyamatát, de fel is tudjuk azt már használni céljainkra, és működik.
- - - - - -
"-Korrekt volna ha azt mondanák-"Nézzétek a mi fejünkbe nem fér bele az hogy ,ott az égben fent Isten van ,és -Ö alkotta az életet és az embert.
-Mi azt tartjuk hihetőnek-hogy Evolucó-termékei vagyunk.
-Ezért minden tudományos kutatással azon leszünk, hogy ezt be-is bizonyítsuk.
-És az Idő-később valkit igazolni fog ?"
Pontosan ez a tudomány hozzáállása jelenleg. És ezt is teszi: Kérdez, kutat, kísérletezik. Prekoncepciók nélkül.
"-Ez lenne a Korrekt-hozzáállás.
-Nem az hogy elébe mennek a dolgoknak-és kész tényekként jelentenek ki olyan ,elképzeléseket amelyeknek a bizonyítása várat magára."
Az evolúciót már rég nem kell jobban bizonyítani, épp elég oldalról megbizonyosodtak már a létéről, működéséről. Ettől függetlenül minden olyan új dolog, amelynek létrehozásában vagy létrejöttében valamilyen fokú szerepet játszik az evolúció, az mind újabb és újabb bizonyíték az evolúció megléte és működése mellett. Mert bizony fel is használjuk már, pl. ezt a kis antennát is olyan algoritmus hozta létre, amely evolúciós alapokon működött:
Ha nem létezne az evolúció jelensége, akkor nem kellett volna működnie az antennaszerkesztő algoritmusnak sem, tehát ez az antenna sem lenne most a NASA kezében, nem így gondolod?
válasza:- Üdv -Süttürüttü!
-Köszönöm válaszod,és értékelem benned azt hogy-érvelsz
mert az előtted szólók sajnos-érdemben nem ezt tették.
-Megnéztem a linkjeidet-elolvastam a kritikádat.
- A személyes véleményem nekem az,hogy mit-tartanak "Hiányzó láncszemnek"-az értelmezés kérdése.
-Mert az Ős-állat világban voltak mai szemmel nézve,nagyon furcsa állatok amik kihaltak Globálisan .
-Az Evo-nak egy elképzelése az, hogy ezek-fokozatosan egymásból fejlődtek ki.
-De nem bizonyítja semmi sem hogy ezeket a kihalt Élővilágot-nem Isten alkotta volna ?
-Nem is értem miért, kizárt ez?
-Ha a kezdetet ,nem ismeri a Materialista tudomány ?
-Elpusztultak a Dínók-hirtelen huszárvágásssal-és jött utánuk egy másik Élő-világ-és azok is hirtelen jelntek meg-ha tényleg Évmilliól -millárdok alatt-fokozatosan ment végbe az Ev-fejlődés ,akkor ezeknek az átmeneteknek a maradványait-Hegyomlásnyi mennyiségekben kellene megtalálni ma-és nem itt-ott-néhány csontvázat-ami esetleg -feltételzhetően a kinézete alpján-hasonlít kicsit egy hüllőre és egy madárra is???
-Jelzem hogy a Kronológiában a Dínók régebben kihalt fajok-és ahozképest sok és jóminőségű csontvázakat találnak.
-Akkor hogy lehet az ,hogy időben a Dínók után-az új-Fajok feltételezhető átmenetiből meg alig találnak csak néhányat-és azok is gyalázatos roszminőségűek javarészt ???
-Nembeszélve az "Ősember"-maradványokról-azok elvileg mégfiatalabbak és ott meg mégrosszabb a hejzet-néha egy rosz fog-vagy egy koponyadarab köré rajzolják meg az egész-Ősembert???!
( ...természetesen a művész szárnyaló-fantáziájára bízva...)
-Úgyhogy nem -ne is haragudj de nem kötöszködni akarok-de ez egyáltalán nem meggyőző és komolyan vehető dolog.
-Legalábbis nekem nem...
-Útálok Linkelgetni-mert az nem igazán Hiteles dolog-nem tudjuk hogy Kik-teszik közzé ezeket-viszont ezzel az érvel sokszor találkoztam már ,és nem kacsa:
-Számomra nem a Net-a perdntő-és igenis fontos hogy-hogyan volt a kezdet?
- Mert az ad válasz a további-események hogyanjára.
-Még akkor is ha az Evo-nak nem ez a feladata (vajon miért is?-olyan mint azt mondani ,hogy egy Épületnek fölösleges az alap,mert az úgy is a földalatt van,és nem látszik.-Elég ha a falakkal és a tetővel foglalkozunk ?)
- A tudománynak nincs válasza arra hogy hogyan volt a kezdet(az ősbummot hagyjuk)...de a Bibliának van-egy végetelenül egyszerű logikával megfogalmazot válasza:
Zsidókhoz ítr Levél 3:4 Természetesen minden háznak van építője, de Isten az, aki mindent megalkotott.
-Egyszerű és viágos-semmitsem tudunk felmutatni az általunk ismert világból ami magától jönne létre(mint pl:egy Ház)...mindennek van egy elindítója-és alkotója-a mi Világunkban az ember az.
-Az ember felett álló Világ-és maga az ember is egy Hatalmasabb és Végtelen tudással és energiával rendelkező személy alkotása.
-Semmi sem utal arra-és soha sem utalt arra semmi-hogy bármi is magától-spontán keletkezne.
-És ez fokozottabban igaz az Élőre.mint olyanra-soha-sehol nem lehetett-és lehet ma sem látni olyat hogy -Élő -ne Élőből származna.
Az élet egy másik élő testéből van tovább örökítve.
-Tehát a kezdet kezdetén is egy Élőből kellet az anyagi világ kezdetének is lenni.
-Halott anyagból sohasem lehetet volna ,spontán módon.
Róma belieknek írt levél 1:20 "Mert az ő láthatatlan tulajdonságai világosan látszanak a világ teremtésétől fogva, mivel az alkotott dolgokból érzékelhetők,+ igen, az ő örök hatalma+ és istensége+, úgyhogy nincs mentség az ilyeneknek . "
-Igen nincs mentség-ez azt jelenti-hogy aki a Teremtő létezését nem tudja felismerni ,a teremtett Világból ,azon -Ő sem tud segíteni-mert még azt sem hiszi el amit a saját szemeivel lát?-Hogy ismerhetné-Istent ami Szellem ?
-Jelenleg nem létezik ettől értelmesebb magyarázat ,és nem azért mert Én mondtam-hanem azért mert ezt Isten szava jelnti ki-vagyis-Ő.
-Továbbiakban-a Természetben megfigyelhető törvények is ezt az alap-sémát támasztják alá,továbbiakban a józan emberi logika is ezt támogatja.
-Égetően fontos a kezdet kérdése-és addig nem is szabad a Témában tovább menni ameddig ez nincs valakinél tisztázva,mert nem fog helyes következtetésre jutni.
- A Bibliában Isten nem tárta fel a Termtés titkának-hogyanját(?)- Vagyis milyen Technikát alkalmazott?-a Materialisták ezt szokták savalni.
- Valószínűleg nem is tudnánk felfogni-mert olyan megfoghatatlan a hús-vér ember előtt.
-A Teremtő a tényeket íratta le a Teremtési beszámolóban.
-És az hogy ez mennyire felel meg a Mai-tudomány értelmezésének-az nem Releváns.
-Mert bár a múlthoz képest messzire jutott el az ember abban hogy megfejtse a Teremtett világ titkát(ami jelzem nem csak a maga erjéből sikerült)-és használja is Jól és Rosszul.
-A lényeget nem akarja felismerni(vagy egyszerűen letagadják)-hogy ezek a Komplex bonyolult rendszerek-maga az Élet és az Inteligencia és maga az Ember is -nem jöhettek létre Spontánmódon a semmiből.
válasza:"- A személyes véleményem nekem az,hogy mit-tartanak "Hiányzó láncszemnek"-az értelmezés kérdése. "
Ezzel maximálisan egyetértek. Alapvető értelmezés szerint minden létező, vagy más kihalt faj átmenet az őse és a belőle kialakuló fajok között. Az általam bemutatott példák csak azért "emelkednek ki", mert ténylegesen látható hogy félig, bizonyos szempontok alapján még az egyik nagyobb csoportba tartoznak, míg más szempontok szerint már egy másik nagyobb csoport képviselőinek tulajdonságait is hordozzák. Viszont a csoportosítás megint csak értelmezés kérdése, ezért is változott nagyot az utóbbi évtizedekben a besorolás módja, a rendszerezés mikéntje.
- - - - - -
"-Mert az Ős-állat világban voltak mai szemmel nézve,nagyon furcsa állatok amik kihaltak Globálisan .
-Az Evo-nak egy elképzelése az, hogy ezek-fokozatosan egymásból fejlődtek ki.
-De nem bizonyítja semmi sem hogy ezeket a kihalt Élővilágot-nem Isten alkotta volna ? "
Bizonyíték arra, hogy nem Isten alkotta? Nem, nincsen. Mint ahogyan arra sem, hogy Isten alkotta volna. Viszont igaz, hogy cáfolni sem lehet, hogy Isten keze lenne a dologban. Azonban azt sem lehet cáfolni, hogy nem az ő keze által alakult volna élettelenből élő.
Isten ezért egy olyan "plusz" a természettudományban, amellyel a tudomány nem tud mit kezdeni. Nem talál rajta fogózkodót, hogy mérni, vizsgálni tudja, nem tud Istennel kísérletet kiötölni, nem tud vele számolni, nem tudja egyenletbe, képletbe illeszteni. Így aztán kényszerűen arra tud hagyatkozni, amit mérni, vizsgálni tud. Ezek a kémia, biológia, fizika, kozmológia, genetika, satöbbi. Ezeket - és persze az egésznek keretet adó matematikát - felhasználva próbál a felmerülő kérdésekre választ keresni. Építkezik, és mindezt olyan alapokra helyezi, amely egyrészt prekoncepció nélküli, másrészt az empirikus tapasztalatoknak eleget tesz, rendszerbe foglalható.
Isten nem tudjuk rendszerbe foglalni, hiszen ő nagyobb, mint bármely rendszer, melyet ember képes kitalálni, megalkotni. Így aztán csak egyetlen kategóriába fér bele, amelynek az a neve, hogy "Isten". Minden más ezen belül helyezkedik el, a keresztény felfogás szerint.
Ezzel viszont a tudomány nem tud mit kezdeni, mert nem tudja közvetlenül vizsgálni, kísérletezni vele, megfigyelni. A tudomány csak Isten keze munkáját képes megfigyelni, a minket körülvevő természetet, annak élő és élettelen részeit. Az élő részen belül viszont az evolúció nagyon is működik, szépen leírható, nyomon követhető.
- - - - - -
"-Elpusztultak a Dínók-hirtelen huszárvágásssal-és jött utánuk egy másik Élő-világ-és azok is hirtelen jelntek meg-ha tényleg Évmilliól -millárdok alatt-fokozatosan ment végbe az Ev-fejlődés ,akkor ezeknek az átmeneteknek a maradványait-Hegyomlásnyi mennyiségekben kellene megtalálni ma-és nem itt-ott-néhány csontvázat-ami esetleg -feltételzhetően a kinézete alpján-hasonlít kicsit egy hüllőre és egy madárra is???"
Kiemelem: "hegyomlásnyi mennyiségekben kellene megtalálni"
Mutatok egy képet:
Szép, ugye? Szeretem az ilyen képeket, van bennük valami megkapó... A témához kapcsolódóan, jelen esetben az, hogy ez egy mészkőhegy, egy egész vonulatnak a körömhegynyi része. Tudod, hogyan keletkeztek a mészkőhegységek? A tektonikus mozgás során kiemelkedett a felszín, ahogy gyűrődött a kéreglemez. Vagyis ami valamikor tengerszint volt, az most egy hegy, hegyvonulat. A mészkőhegységek valamikor mind tengerszint közelében voltak, vagy sok esetben az alatt, tengerfenékként üzemelvén.
Az a rengeteg mészkő pedig nem más, mint a hosszú évmilliók során elhullott állatok héjainak, csontjainak, fogainak folyamatosan egymásra rakódott, egymásba ágyazódott-préselődött, összetöredezett és összekövült tömege. Ott van az a hegyomlásnyi mennyiség, amit keresel, és annál még jóval több is, szerte a világon. Ott vannak benne az ép kövületek is valahol, csak ehhez sok-sok ezer tonna mészkövet kellene aprólékosan átvizsgálni, hogy rálelj egy-kettőre.
- - - - - -
"-Útálok Linkelgetni-mert az nem igazán Hiteles dolog-nem tudjuk hogy Kik-teszik közzé ezeket-viszont ezzel az érvel sokszor találkoztam már ,és nem kacsa:"
Valóban fordultak elő olykor a tudományban is csalások, hamisítások. A tudományt is csak emberek űzik, az ember pedig gyarló és esendő. A tudomány becsületére legyen mondva, ezeket a hamisításokat önmaga fedezte fel és "lökte ki magából", mert csak első látszatra feletek meg a követelményeknek, mélyebb vizsgálat után viszont már kiderült a turpisság. Volt olyan is, hogy a technológiai fejlődésre kellett várni, hogy megjelenjen az az eszköz, amivel már felfedezhetővé vált a csalás. De a csalásokra minden esetben fény derült, és a tudomány ma már így is kezeli őket.
Mellesleg, az ilyen relytélyekszigete meg hasonló oldalaktól a legtávolabb áll a hitelesség, tehát ha lehet, inkább ne ilyen clickbait oldalakról tájékozódj. Ezek bármit megjelentetnek válogatás nélkül, másnap meg a homlokegyenest ellenkezőjét is szemrebbenés nélkül.
- - - - - -
"-Semmi sem utal arra-és soha sem utalt arra semmi-hogy bármi is magától-spontán keletkezne. "
Ezek is mind önmaguktól, a természet erőinek összjátékaként jöttek létre, nincs alkotójuk, létrehozójuk. Azt viszont semmiképpen sem mondhatod, hogy ezek nem fura megjelenésűek, nem bonyolultak vagy nem összetettek, egyediek.
- - - - - -
"-Égetően fontos a kezdet kérdése-és addig nem is szabad a Témában tovább menni ameddig ez nincs valakinél tisztázva,mert nem fog helyes következtetésre jutni. "
Akkor most mind a hét (lassan nyolc) milliárd ember dobjon el mindent, essen ki a szerszám a kezéből, és ugorjon neki kutatni az élet keletkezését? Vagy annyira azért nem égető az a kérdés? :)
Az élet keletkezését is kutatják, de azért mellette mást is lehet, szabad kutatni. Ilyen maga az élővilág is, amely legalább ott van előttünk, körbevesz minket. Most attól, hogy nem tudjuk, hogyan jött létre az első élőlény, még vizsgálhatjuk az élővilágot, nem?
Szóval de, tovább szabad menni, és nem csak hogy szabad, de kell is más irányban is, más dolgokat is vizsgálni. Ha nem így tettünk volna, még mindig a barlangban ücsörögnénk a nyers mammuthúst rágcsálva, közben a kezdet kérdésén töprengve.
- - - - - -
"- A Bibliában Isten nem tárta fel a Termtés titkának-hogyanját(?)- Vagyis milyen Technikát alkalmazott?-a Materialisták ezt szokták savalni. "
A materialisták (vagy nevezzük őket inkább ateistáknak, ha erre gondolsz) nem igazán foglalkoznak a Bibliával, vagy ha valamiért igen, akkor sem azért, mert elhinnék azt, ami abban a teremtésről áll. Szóval igazán nem foglalkoznak vele, hogy mi volt a teremtés titka, nem érdekli őket, mert szerintük az egész első néhány fejezet mindenestül csupán a képzelet szüleménye.
- - - - - -
"-A lényeget nem akarja felismerni(vagy egyszerűen letagadják)-hogy ezek a Komplex bonyolult rendszerek-maga az Élet és az Inteligencia és maga az Ember is -nem jöhettek létre Spontánmódon a semmiből."
Miért nem? Mi az az ok, ami miatt szerinted nem jöhetett létre magától? Túl bonyolultnak tűnik? Ez egy személyes benyomás a részedről, szóval ez számodra lehet, hogy bizonyíték, de végeredményben csak a te személyes véleményed. A tudományt pedig nem a vélemények érdeklik, hanem a mérések, kísérletek eredményei. Azok pedig egyre szaporodnak, sokasodnak, és egyre inkább abba az irányba mutatnak, hogy de, igenis lehetséges, hogy kialakulhat az élet spontán is, ha megfelelő körülmények összjátéka a rendelkezésre áll. Legalábbis ezeddig semmi olyan korlátot nem talált a tudomány, ami egyértelművé tenné, hogy lehetetlen az élet spontán létrejötte.
Szóval nem, a tudomány nem tagad le semmit se, hanem inkább megpróbál utánajárni, hogy tényleg annyira lehetetlen-e az, hogy önmagától alakuljon ki az élet? Ennyit csinál, és semmi többet. Kérdéseket tesz fel, majd megpróbál válaszokat találni rájuk. Ha pedig a tudománynak egyszer tényleg sikerülne élettelenből valahogy élőt csinálnia, akkor úgy fog felkiáltani: "Ugye mondtuk, hogy létrejöhet élettelenből élő!" és nem pedig úgy, hogy "Ugye mondtuk, hogy nem Isten csinálta!". Vagyis ha sikerülne is életet létrehozni, az keresztény szemszögből még akkor sem jelenti azt, hogy biztosan nem Isten teremtette az életet. Csak annyit fog jelenteni, hogy Isten úgy hozta létre a világot, úgy állította be a paramétereit, hogy abban akár az embernek is lehetősége legyen életet létrehoznia, ha már elég ismeretre tesz szert az őt körülvevő világról.
válasza:-Szia Süttürüttü "
"Egy legény maradt talpon-e vidáken "
-Örülök hogy érvelsz-és igyekszel a legtényszerűbb lenni.
- A fő csapását a gondolatmenetemnek-itt-ott félre érted ,ezekt megpróbállom kidomborítani.
1.Link: -Én is ismerem a geológia ezen magyarázatát,a Föld felszínének alakulásában-az "Ősállatok maradványainak-rétegbe rakódását-stb.
-Én nem azt állítottam hogy az elpusztult-Ősvilágból nem maradt fent elgég lelet-mármint a Dínók-korszakából-azt írtam is hogy azokból bőven van.
-Az átmeneti -Fajkból nem találnak-ugyanennyi megfelelő mennyiségű leletet.
-Pedig azoknak is-az Evo-állítása szerint évmiilliókon át kellet léteznie-akkor hol vannak?
-Átmeneti Fajok garmadáját-úgy mint a Dínóknak miért nem találják ?
-Ha lettek volna átmeneti -fajok hatalmas menniségben kellene azokat is megtalálni?
-Nem logikus ?
-----
"A tudomány csak Isten keze munkáját képes megfigyelni, a minket körülvevő természetet, annak élő és élettelen részeit. Az élő részen belül viszont az evolúció nagyon is működik, szépen leírható, nyomon követhető. "
-Ezt valkitől idézted ,vagy te magad mondod ?
-A Természet valóban Isten keze munkája,és ha -ő a végtelen energia forrása-a végtelen tudásé-Ő mindennek az ősoka-az idöt is ő -hozta létre,előtte semi sem lehtelen-mert az általunk megfigyelt természeti törvényeket is Ő-fektette le egykor---miért lenne ráutalva arra hogy a Fizikai Világot evoluciós-hosszadalmas fejlődéssel hozza létre-amikor közvetlenül meg is tudja alkotni ?
-Illetve ha ezt így látta jónak ,hogy evoluciós folyamatokkal hozza létre a világot,miért íratta volna le az ellenkezőjét a Bibliában ?
-Tegnap írtam de ujra idézem:
Zsidókhoz ítr Levél 3:4 Természetesen minden háznak van építője, de Isten az, aki mindent megalkotott.
-Hol fér ebbe bele-a fokozatos fejlődés ?
-Neki nincs erre szüksége.
-------
-Hópihés-Link-és a többi Természeti kép:
"Ezek is mind önmaguktól, a természet erőinek összjátékaként jöttek létre, nincs alkotójuk, létrehozójuk. Azt viszont semmiképpen sem mondhatod, hogy ezek nem fura megjelenésűek, nem bonyolultak vagy nem összetettek, egyediek. "
- Nem állítottam-és a Biblia sem azt írja hogy közvetlenül mindent a szószoros értelemben amit a Természetben látunk ,az Isten nap mint -nap-ujra és újra -Ő alkot meg.
-Hát persze hogy nem !
-Ő-elindította a Teremtés által az Életet-itt a Földön is-létre hozva az örökké ismétlődő körforgásokat-az Élet körforgását.
-Amit az általa lefektetett Fizikai-Kémiai-vagyis Természeti törvényeivel működtet-de nem kell neki itt lenni és megalkotni újból egy hópihét-vagy egy homok vövenyt-mert ezt a Természet elíndított törvényszerűségei örökké teszik önműködő módon .
-És ki is javítja magát ,ha hagyják neki.
-Isten a Természettel egy csodálatos rendszert alkotott,ami utánozhatatlan a maga nemében.
-Épp ez a lényeg amit érzékeltetni akartam ,hogy a mi emberi világunkban a Természetett kivéve-mi vagyunk a Termtők-mi alkotjuk magunknak a Jót-sajnos többször a Rosszat is.
-Ha arra várna az ember hogy valami csak magától legyen neki spontán módon ,akár a "Kerék" vagy az "Atombomba"..meddig kellene várnia hogy ezekből valamelyik is Spontán jöjjön létre ???
- Nemde az Inteligencia-akarat-tervezés-és sok munka erdménye ezek ???
-Na erre mondam , azt hogy semmi sem magától Spontán jön létre ,még az általad linkelt természeti csodák sem,mert azok egy embertől hatalmasabb lénynek-a "közvetett " alkotásai.
-Úgyhogy igazából semmit semt tud mutatni a körülöttünk lévő világból-senki-ami spontán kialakulással rendelkezne.
-Nem az a kérdés hogy Én ezt lehetetlennek tartom-e ,hanem az a Tény hogy ilyen spontán kialakulást sehol sem lehet megfigyelni.
-Mert a Természet produktumai sem spontán erők-azok is Fizikai-Kémiai-Biológiai-törvényszerűségeknek vannak alárendelve-szigorúan.
-Ha az ember világában az ember a Törvény alkotó-mert neki van ehez Inteligenciája-tudása-az ember feletti Világban -meg már biztos nem így van???
-Hol lenne eben a logika? -Ez ellent mondás lenne.
" Ez egy személyes benyomás a részedről, szóval ez számodra lehet, hogy bizonyíték, de végeredményben csak a te személyes véleményed."
-Gondolod hogy ez csak az én véleményem,és egyedül állok elárvulva az egész világgal szemben ezzel a következtetéssel?
-Elősször is ez nem az én véleményem kizárólagosan-hanem Isten Szaváé-a Bibliáé-amit persze az Ateista világ a szemétbe dobott.
-De neked pl -nem tünt még fel az hogy a világ nyagyjából 70-80°%-a még mindig valamilyen Istenben hisz ???
-Annak dacára hogy a "Tudomány"nyíltan vagy burkoltan azt propagálja szélaskörben hogy "Isten nem létezik,és ez Tény "pont.....
-Gondolod hogy az emberiség töbsége valami kollektív szellemi méreg-tudatlanság-és félreveztés áldozata,és ezért nem tud elszakadni a "nemlétező Istenségtől "???
-Az a mérhetetlenül sok szellemi-megtapasztalás-ilyen vagy olyan formában ,ami az emberiséggel eggyidőben eggyütt van-minden emberi nemzedékkel -az mind csalás-önámítás-drogok hatása-tömeg pszichózis-vagy tudathasadás ???
-Ha ott a "másik oldat" nincs igazából senki ,aki meghalgassa az Imáidat-és nem is segít az életedben -miért vannak újra és újra minden generációban nagyszámú Istenben hívő emberek?
-Ha tényleg nem volna a túloldalt senki-és nem kapnál az imáidra választ ,nem is kapnál vezetést-mert nem volna kitől.
-Ha ez tényleg így lenne ,az emberiség már sok évezrede elfelejtette volan az Isten fogalmát is mint olyat.
-Szóval azt kellene megérteni,hogy nekünk Keresztényeknek-nem az a bizonyíték Isten létezéséről-hogy a Materialisták-nem tudják az élet erdetét-Ateista módon bizonyítani.
-Nekünk az a fő bizonyíték,hogy az életünkben Isten személyesen jelen van-kapcsolatot ápolunk vele-kommunikálunk vele.
-Ennek eggyik része az Ima adománya hogy szólhatunk hozzá-a másik része az meg a Szava amivel-Ő kommunikál velünk-és a Szellemét adja hogy fel tudjuk fogni a szavának az erejét.
-Mi nem bizonyítjuk hogy van Isten-hanem tudjuk-és tapasztaljuk.
-És megpróbálunk érvelni azoknak akik-"Vakok"-e tekintetben.
- A Hit és Isten valós megtalálása az nem a mi eredményünk,magunktól soha nem találtuk volna meg -Őt.
-Fordítva mindig-Ő találja meg azokat az embereket aki -akár tudatosan-akár tudatalatt-de keresik -Őt és meg nyilatkozik az ilyen embernek.
-János evangéliuma 6:65 Még ezt is mondta: „Ezért mondtam nektek, hogy senki sem jöhet hozzám, csak ha az Atya lehetővé teszi neki.”+
-Sajnos akik bezárták magukat az Ateizmus börtönébe-azok ezekből a dolgokból semmit sem látnak- mert Isten nem engedi meg nekik.
- És Isten nem fog foglalkozni olyan emberekkel-érdemben-akik arra a minimumra sem hajlandók-hogy meggyőződjenek Isten létezéséről-mert a büszkeségük megakadályozza őket ebben.
-Hagyja hogy menjenek, a saját fejük után....
--------
" A tudományt pedig nem a vélemények érdeklik, hanem a mérések, kísérletek eredményei. Azok pedig egyre szaporodnak, sokasodnak, és egyre inkább abba az irányba mutatnak, hogy de, igenis lehetséges, hogy kialakulhat az élet spontán is, ha megfelelő körülmények összjátéka a rendelkezésre áll. Legalábbis ezeddig semmi olyan korlátot nem talált a tudomány, ami egyértelművé tenné, hogy lehetetlen az élet spontán létrejötte. "
-Hogy edig nem talált olyan korlátot ami egyértelművé tenné ,az élet spontán létrejöttét ???
-Dehogynem talált,pont az a megoldatlan korlát,hogy nem tudja ezt működőképesen laboratoriumi kísérlettel alá támasztani.
-Mert nem tudnak élettelenből-élőtt létre hozni kísérletiszinten-ami elég lenne az élet elindulásához.
-Megfigyelni a Természetben megint nem tudja,mert ott meg sosem látni ilyet.
-Ez a (Materialista)tudomány - 22-es csapdája.
-Mert élő-mindigcsak élőtől származik.
-És ha sikerülne kísérleti úton az életet-élettelenből léterhozni-az is egyértelműen a Teremtést bizonyítaná be,mert ott sem a vak-véletlen öszjátékából jönne létre.
-Hanem-irányított módon-az emberi inteligencia beavatkozásával-ami a Termézetben átültetve-Isten egykori beavtkozását-Teremtését modellezné.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!