A Koránról azt tartják hogy az az utolsó szóig Allah szava, igaz?

Nyctea Alba

"Egyébiránt pedig soha egyetlen keresztényről se hallottam aki másképp vélekedett volna erről. Ezt honnan vetted?"

Elég lett volna ha csak itt elolvasod a hozzászólásokat. követ62 szerint csak annyit kell tenni hogy elfogadod Jézust mint megváltó, törlődnek a bűneid és mehetsz is a mennyországba. István viszont azt mondja a tettek is számítanak. Amit te állítasz az pedig a harmadik változat.

"Szabad akarattal. Hogy egyesek az istentelen bűnös életet választják, az nem Isten sara."

Itt most nem erről van szó. Minden ember követ el kisebb nagyobb bűnt. Ez megmaradt Jézus után is, szóval nem törölte el a bűnre való hajlamot.

"Vannak iratok amelyeket ihletettsége vitatott. A tartalmuk között nincs eltérés.

A szövegtöredékek pedig még mindig ugyanazt tartalmazzák mint a mai Bibliák, vagyis egy mai Biblia Biblia."

Szövegtöredékek a Biblia 1 %-át sem teszik ki, vagyis hiányzik a 99 % de te úgy gondolod kétségtelenül eredeti a Biblia? :) Ráadásul ezek a szövegtöredékek is Jézus után 1-2 száz évesek és nem Jézus anyanyelvén íródtak. Tartalmilag sem egyeznek a Bibliák. Például a katolikus Biblia több könyvet tartalmaz mint a protestáns.

Istvan35

"Attól, hogy valamiről nem te tehetsz, még nem jelenti, hogy nincs szükséged a tisztulásra. Ez egy kegyelmi ajándék, amit Jézus által kaphatunk meg."

Megkapod ugyanezt Istentől anélkül hogy megszületne emberként és megöletné magát. Ahogy mondtam a bünre való hajlam megmaradt Jézus után is szóval nem törölt el semmit.

"Az egyház hol mondja, hogy nincs szükség a jó cselekedetekre? Nem azok tanúskodnak arról, hogy a hited valódi?"

Sok keresztény ezt állítja. Nem kell tenned semmit csak elfogadnod Jézus megváltását. Ha viszont számítanak a tettek, minek a megváltás?

"Biztos hogy de, mert ez van a Bibliában. "aki amúgy önmaga?" Még mindig itt tartasz? És így kritizálod a Szentháromságot? :)"

Másik kérdésnél megbeszéltük. Három nem egyenlő egyel így amit te követsz az nem egyistenhit.

"A bűnnel nem csak embertársunknak okozunk kárt, hanem Istent is megbántjuk, ezzel elszakadunk tőle. Na meg mi van azokkal a vétkekkel, amiket nem tudunk jóvátenni? Számtalan ilyen van, pl. egy hazugsággal is tudunk olyan kárt okozni, hogy már nem tudjuk helyrehozni, nem tudjuk visszacsinálni. Vagy olyan is lehet, hogy már nem is kapod meg a lehetőséget az életben, hogy jóvátedd. "

A Koránban az szerepel hogy Isten megbocsátó, ha őszinték vagyunk as bűnbánatban. Vannak olyan bűnök amik Istenre és rád tartoznak, és vannak olyanok amikkel emberteásaidnak okozol kárt. Utóbbi esetében nemcsak Isten megbocsátását kell kérned hanem azét is akivel szemben ezt elkövetted. Az illető akkor is megbocsáthat ha már nem lehet helyrehozni, vagy kérhet másféle jóvátételt. Ha ez nem történik meg az illető életében akkor Isten előtt fogják szembesíteni és ott kell elszámolnia azzal akinek kárt okozott.

"Nem téged kell vígasztaljon, hanem a tolvajt, ha mondjuk megbánta tettét de nem tudja jóvátenni a kárt amit okozott. "

És mi van az én kárommal? Tegyük fel a tolvaj ellopta minden vagyonomat. Lehetséges hogy néhány év múlva valóban megbánta de ettől még én nem kapom vissza azt amit ellopott. Jézus eltörli a bűnét, megy a mennyországba, én meg miatt szegénységben kell hogy leéljem az éltem miatta? Szerinted ez igazságos? Ugye hogy nem. Az iszlám szerint a sértettel is el kell számolnia. Én mondhatom azt neki hogy megbocsátok anélkül hogy visszaszolgáltatná amit ellopott, azt is mondhatom hogy megbocsátok ha visszaadja, de azt is hogy nem bocsátok meg. Utóbbi esetben a tolvajnak minden bizonnyal számolnia kell az ezért járó büntetéssel az ítélet napján.

"Csak ha megbánja tettét, akkor törlődik a bűne. Isten mindenkibe belelát, hogy őszinte-e a bűnbánata."

Ugyanaz. Lehet őszintén megbánta, de ettől még nem rendezte a dolgot a sértettel. Nem gondolod hogy annak is van beleszólása akinek kárt okozott?

"Azárt vannak másolattöredékek jóval korábbról. Jézus után száz évvel már van olyan töredék, amiben Jézus kivégzéséről beszélnek. A Korán ezt tagadja, szerinte nem Jézust feszítették keresztre, hanem Júdást. Éppen hogy te vagy az aki hiszel egy Jézus után 5-600 évvel íródott könyvnek, mint a Bibliának ami bizonyíthatóan jóval korábban keletkezett."

Száz évvel? Szerinted az kis idő? Egyáltalán melyik ez a szövegtöredék? Mutass nekem egy Jézus korából származó teljes Bibliát Jézus anyanyelvén. Amig ilyet nem tudsz felmutatni a mai Biblia nem hiteles. És akkor ez még csak a tárgyi bizonyíték része a dolognak. Biblia tartalmáról nem is beszéltünk mert ha azt is belevesszük sokkal rosszabb a helyzet.

"Az aki megpróbálja a nyirokcsomókat belemagyarázni a Korán versbe, ahol arról van szó, honnan tör elő."

A here nyirokcsomója a megjelölt terülten van vagy nincs? Bizony ott és fontos szerepe van, szóval megint bukta részedről.

"Elég lett volna ha csak itt elolvasod a hozzászólásokat. követ62 szerint csak annyit kell tenni hogy elfogadod Jézust mint megváltó, törlődnek a bűneid és mehetsz is a mennyországba. István viszont azt mondja a tettek is számítanak. Amit te állítasz az pedig a harmadik változat"

Képzeld el hogy van egy vonat, ami a mennyországba visz! Csak akkor szállhatsz fel rá, ha bűntelen vagy.

Persze ez így nehéz ügy, teljesen bűntelen csak egyvalaki volt az egész világon, az emberéé lett Isten, Jézus. Viszont Isten annyira szeret hogy ingyen jegyeket osztogat bárkinek, csak el kell fogadnunk azt, cserébe pedig csak annyit kér hogy hagyjuk magunk mögött a régi bűnös életünket, a vonaton pedig már viselkedjünk hozzá méltón.

Ahogy látom, mind a hárman ugyanerről beszéltünk.

"Itt most nem erről van szó. Minden ember követ el kisebb nagyobb bűnt. Ez megmaradt Jézus után is, szóval nem törölte el a bűnre való hajlamot."

Soha nem is tanított ilyet a kereszténység.

"Szövegtöredékek a Biblia 1 %-át sem teszik ki, vagyis hiányzik a 99 % de te úgy gondolod kétségtelenül eredeti a Biblia?"

Mivel azok a töredékek mindegyike megegyezik a Biblia mai tartalmával, kétségkívül így van.

Nyctea Alba

"Képzeld el hogy van egy vonat, ami a mennyországba visz! Csak akkor szállhatsz fel rá, ha bűntelen vagy.

Persze ez így nehéz ügy, teljesen bűntelen csak egyvalaki volt az egész világon, az emberéé lett Isten, Jézus. Viszont Isten annyira szeret hogy ingyen jegyeket osztogat bárkinek, csak el kell fogadnunk azt, cserébe pedig csak annyit kér hogy hagyjuk magunk mögött a régi bűnös életünket, a vonaton pedig már viselkedjünk hozzá méltón"

Ez a gyakorlatban nem működik ugye tudod? Minden keresztény elfogadja Jézust mint megváltót, de továbbra is elkövetnek bűnöket, szóval a vonaton nem viselkednek hozzá méltóan ezek szerint. Vagy akkor hogy van ez? Minden nap törlődnek az elkövetett bűnök?

"Mivel azok a töredékek mindegyike megegyezik a Biblia mai tartalmával, kétségkívül így van."

Csakhogy ezek a töredékek nem az eredeti Bibliából vannak, hanem Jézus után 1-2 száz évvel későbbiek, és így is hiányzik a 99 %-a. Bárhogy nézem, a mai Biblia, pontosabban Bibliák mert sok van, nem hitelesek, ellenben a Korán bizonyíthatóan 1400 éve változatlan.

"Akkor most vedd a fáradtságot, és olvasd el mit ír a saját szent könyved! Az ágyék és bordák között vannak szervek amiknek fontos szerepe van, vagy hogy onnan tör elő a kiömlő víz?

És akkor most gondolkodj el, volt-e bármi értelme annak, amit írtál!"

Vedd elő a magyar értelmező kéziszótár és nézd meg a szavak jelentését mert látom hogy nem érted amit olvasol.