A tudomány a mai napig se bizonyítani se cáfolni nem tudta Isten létezését, ez a kapaszkodója a hívőknek és az ateisták nem tudnak megfelelő érveket mondani?

@ tavariss:

1. Nem jól láttad, mert kettőre (visszanéztem: a négyből).

2. Köszi, de általában tudom, mit írok, még ha nem is mindig. :D

Itt pl. sorban ezeket írtam:

- "A tudomány és a vallás nagyon is jól megfér egymás mellett."

- "Az istenhit és a természettudomány önállóan léteznek egymás mellett."

- "A Biblia és a természettudomány nyelvezete és kifejezési formái különbözőek, struktúráik sajátosak; egymásra nem vezethetők vissza, így közöttük sem konfliktus, sem harmónia nem lehet."

Szerintem egyik sem azt jelenti, amit te kihoztál belőle ("teljesn kompatibilis")...

Bocs, de magyaros szobatársad nincs véletlenül? :P

Öt oldalon keresztül írtatok jót és rosszat is... de egy értelmes ember se volt, aki tudta volna, hogy a tudomány már régen megcáfolta Isten létét.

Isten nem létezik.

Amúgy ha valaki az értelmét használva nekilát a Bibliának ill. számba veszi ennek a vallásnak a legfontosabb tételeit és közben nézi a környező világot is - az maga is rájön erre.

Az meg, hogy ki a millitáns - remekül fog látszani ennek a válasznak a pontozásából.

A 0 %-odból úgy látom, mindenki "militáns" volt... :D

Ennek valószínűleg az az oka, hogy ésszel élő ember tudja, hogy nem igaz, amit írtál: "... a tudomány már régen megcáfolta Isten létét. Isten nem létezik."

Ezek csak szavak, bármiféle alátámasztás nélkül, az meg itt nagyon kevés. Ha esetleg van valami hiteles bizonyítékod is (megbízhatónak számító tudományos szaklap cikke például), akkor igazán megoszthatnád velünk, "oktalan és tudatlan" népséggel, hadd tanuljunk. :)

"A 0 %-odból úgy látom, mindenki "militáns" volt..."

Pontosan.

Te voltál az egyetlen, aki kérdezett... a többi mind előbb ütött - és még aztán se kérdezett. Gratulálok mindnek.

Nem tudom, így van-e értelme egyáltalán leírni (t.i.: hiába írok akármilyen brilliáns bizonyítást - legfeljebb kapok rá még egy 0%-ot: attól aki gondolkodni képtelen vagy lusta, de izomból üt. Ezt hívják militáns hívőnek).

Amúgy a megoldás a Bibliában van: az isten ellentmondásos tulajdonságai (amelyek semmiképpen nem teljesülhetnek egyszerre) és a valós világgal való összehasonlítás (a világunk nem olyan, ami egy ilyen isten tulajdonságaiból következne).

Persze vannak "magyarázatok" erre: olyan nyögvenyelősek és erőltetettek, hogy más témakörben még ugyanezeknél az embereknél sem állnák meg a helyüket.

De a vallás elvakítja őket - mint említettem: ezt hívják militáns hívőnek.

Engem is zavarni szokott amikor jó dolgokat írok és lepontoznak, aztán amikor kérdezem, hogy ki volt és miért, akkor nem jön válasz....

Gondold el milyen lenne ez a valóságban...

Szerintem vagy hozzá elég kreatív a példáim nélkül.

Szóval nem bántásnak, csak annyit akarok írni, hogy tőlem kaptad azt a nagy kerek nullázást, mert egy szavaddal sem értek egyet. Ami még nem baj, de kb a mondandód értéke is nulla volt a témával kapcsolatban. Bocs, ha fájt:)

"nem lehet valaminek a nemlétét bebizonyítani"

Általában tényleg nem lehet.

Az egyetlen kivétel, ha bizonyítjuk: az a valami elméletileg sem létezhet.

Ilyen pl. az örökmozgó - vagy Isten.

Vidiripi

Természetesen mindenki azt hisz amit akar.

A Teremtő létezése.

Sokan azért nem hisznek Istenben, a Teremtő létezésében, mert semmilyen kézzelfogható bizonyítékot nem találnak a tevékenységéről .

Egy multimilliomos vállalkozó sajtótájékoztatót tartott, ahol az interjú végén a kíváncsi újságírók feltettek egy kérdést: - Miért hiszi, hogy van Isten? - Nézzék, nekem számtalan üzemem van. Az egyikben autókat, a másikban húsdarálót, és sok egyebet gyártunk.

Egy autó 140-150 ezer alkatrészből áll, de előbb 24 mérnököm tervezget, majd anyagpróbákat végzünk, és csak

azután jöhet a gyártás. Vegyük csak a húsdarálót. Mindössze 9 alkatrészből áll, és 17 mozdulattal lehet

összeszerelni a futószalagon, mégis egy-egy munkásnak több napon át kell gyakorolnia ennek módját. Ha nekem ezek után azt állítja valaki, hogy a több milliárdszor bonyolultabb világegyetem megalkotásához nem kellett a Teremtő, az nem normális.

- Rendben van, de mivel tudná Ön kézzelfoghatóan bizonyítani a Teremtő létezését?

A gyáros észrevette a gúnyos felhangot, és diktálni kezdett a titkárnőjének:

"Pályázat. Építészmérnököt keresek, aki megtervez, majd kivitelez egy toronyépületet az általam felvázolt méretekben és minőségben. Alapméret: kör alakú, átmérője 4 méter. Magassága ennek legalább 200-szorosa, azaz 800 méter. (Természetesen bírnia kell a toronynak az elemi erők okozta bármilyen erős kilengést!) A fa vastagsága alaptól a felső szintig max. 25 cm lehet.

Ebbe bele kell szerelni a víz, gáz, csatorna, felvonó és minden egyéb kiszolgáló rendszer csöveit, vezetékeit. A torony belsejében nem lehet semmi. Kívül-belül teljesen simára, egyenletes felületűre kell készíteni, merevítés, kitámasztás nem lehet rajta. Ennek ellenére a torony tetejére legyen ráépítve egy önállóan működő komplett vegyi üzem, amely tápszereket állít elő, emberi fogyasztásra. Siker esetén a honorárium összegét a mérnök szabhatja meg, bármilyen magas összegben." Elvette a papírt a titkárnőjétől, és aláírva átnyújtotta az újságírónak.

- Tessék, itt a válaszom. Benne a bizonyíték.

- Nem értjük, hogy mi akar ez lenni.

- Majd később megértik. Egyelőre közöljék a lapjukban feltűnő helyen.

Ha akad rá jelentkező, újra találkozunk, és

folytatjuk a sajtóértekezletet.

A nagy érdeklődést kiváltó eseményre jó néhány építészmérnök, és még a korábbinál is több újságíró jött el.

- Talán el is kezdhetjük, szólt ironikusan a házigazda. Kérem az első jelentkezőt, tegye meg ajánlatát, ismertesse

elképzeléseit. Csak konkrét megoldást, kivitelezhető terveket fogadok el.

Néhány percnyi vita után a szakma legismertebb építésze dühösen megjegyezte:

- Rendben van, én már kiestem a versenyből, de szeretném látni azt

az embert, aki ezt megtervezi! Ezt egyszerűen lehetetlen megépíteni! A gyáros megkérdezte:

- Nos, van még jelentkező? Ha nincs, akkor kérem figyeljenek jól, bemutatom az eredetit.

A titkárnő átnyújtott neki egy hosszú, cső alakú papírtekercset. Kibontotta az egyik végénél, és óvatosan kihúzott belőle egy ép búzaszálat, szép, tömör aranykalásszal. Azután így szólt a jelenlevőkhöz:

- Igazuk van uraim, ez a feladat az ember számára valóban lehetetlen! De a Teremtőnk mindenható, csodálatos

alkotásokat hozott létre, mint ez is, nézzék csak! Mérjék le, itt vannak hozzá a műszerek. Figyeljenek , kör alakú a szára, átmérője pontosan 4 mm. magassága ennek éppen 200-szorosa, azaz 800 mm. A falvastagsága mindenütt 0,25 mm. Kívül sima, belül üres, az összes táp- és kiszolgáló csatorna ebben a vékony falban fut, no és ez a csodálatos miniatűr vegyi üzem, a kalász itt a tetején önállóan működik. És tudják hogyan? Napenergiával! Ráadásul a Napot is Isten teremtette. Értik az össze függéseket? Ez a kis vegyi labor 8-9 féle tápanyagot, vitamint állít elő vízből és a talajból felszívott ásványi anyagokból, napenergiával. Ez alatt szelek és viharok tépik, kényükre hajlítgatják, akár a földig. De a búzaszálak ezt is kibírják. Nos, uraim az itt látható remekmű és a mi kontárkodásaink közötti különbség egyértelműen bizonyítja a Teremtő létezését, és határtalan, számunkra szinte felfoghatatlan képességeit.

Köszönöm hogy eljöttek ide megszemlélni Isten teremtő erejének egyik kézzelfogható bizonyítékát.

Ha körülnéznek, ha tükörbe néznek, mindenütt az ő alkotásait

látják. Ha pedig teremt, műveket alkot, akkor létezik!

#48-as tipikus hívő - sem gondolkodni nem tud, de ismerete sincs.

Ha valaminek a méreteit minden irányban megnöveljük 1000-szeresére, akkor az ereje (szilárdsága) milliószoros lesz (keresztmetszettel arányos), míg a súlya milliárdszoros.

Egy így megnövelt növény arányosan ezredannyit bír el, mint az eredeti: porrá omlik a saját súlya alatt.