Nagy Buumm. Hogy lehet olyan apszurd marhaságot állítani hogy nem volt semmi, és a semmi felrobbant, és ebből lett a világ?

17:13 vagyok

09:47

ugyan már csak megint gúnyolódsz mocskos ateista tudományhívő

ismerd el hogy a spirituális magyarázatok pontosabbak, mint a csillagászati megfigyelések

13:31

attól függ mit értelmezünk fénynek, vagy egyáltalán van e értelme fényről beszélni a robbanás pillanatában egészen odáig, míg a gravitációs-elektromágneses erők nem gyengültek annyira, hogy a fotonok közlekedni tudjanak. mikor ez elmúlt, és kezdett kihűlni az univerzum, az anyag sűrűsödött, már képesek voltak mozogni a fotonok, ennek a hatása még ma is érzékelhető háttérsugárzásként (ami most akkor fény vagy hang?)

de ha te a csökött agyaddal képes vagy bebizonyítani, hogy nem létezett fény a föld keletkezése előtt, akkor elfogadom hogy igazad van és valóban isten volt.

14:37

azt ne felejtsd el, hogy víz már akkor is volt, amikor nem létezett még tenger meg szárazföld. tehát a föld egy hatalmas lapos pocsolya volt, elvégre az "ég" kimerült a világos kék izé fogalmában, hiszen minden csillag a föld gyönyörködtetésére teremtetett (nyilván körülötte is keringtek). majd isten megteremti a világosságot (napot). ha hihetünk a teremtésnek, akkor a nap csak a föld után keletkezett, vagy legalább is akkor fuzionált, valamint a föld sem lehetett forró vulkanikus dolog, mert már eleve hideg volt annyira, hogy a vizet folyékony állapotba tartsa még azelőtt, hogy a nap sütne. elvégre ez logikus is, csak kérdés hogy akkor miért nem jégbolygó volt a föld, ha pedig csak fény nem volt, mi melegítette a világot ha nem a nap?

majd isten szenilis módon megint megteremti az eget, ahová mennek a felsőbb vizek, a felhők valószínűleg. azután másodjára is megteremti a fényt azáltal hogy felkerülnek mindezek után a világító testek az égre. értelmezés: a nap nem ad fényt, csupán egy égitest, ami érdekes mód pont a nappal nevű korszakban jön fel.

további érdekesség:

"Isten képére teremté õt: férfiúvá és asszonynyá teremté õket." előtte megjelenik a királyi többes is. véletlen? akkor most egy isten vagy vagy hermafrodita ő is, vagy ketten vannak?

22:22

:D ez nem éppen tudományos érv hogy szerinted csúnya és béna állat a kacsacsőrű emlős, ezért egy isten se teremtene ilyet és nem maradhat életben.

ezt a hozzászólást inkább a humorodnak tudom be ha nem gond. az addig még rendben vagy hogy provokálunk egy nagy látogatottságot, de amikor a téma már ilyen gyermeteg szintre süllyed, az egész értelmét veszti.

10:49

"Az ősrobbanás nem történt meg: soha, és sehol. Ezt azért gondolom mert a robbanás előtt sem tér, sem idő nem volt. Tehát lehetetlen megmondani mikor és hol történt. "

ez viszont filozófiailag annál érdekesebb gondolat, elvégre ha jól meggondoljuk mi történhet egy olyan tér nélküli helyen, ahol nincs idő sem, hogy kiváltson egy robbanást? tehát ha nincs idő és nincs mozgás, hogyan lehet a semmiből valami?

"Nincs csillagász aki megtudná mutatni hogy hol a világmindenség közepe, és honnan kezdett szétáramlani a világ"

ez nem teljesen igaz, az egész elmélet pont abból jött, hogy a jelenségek iránya, a kozmikus háttérsugárzás azt a következtetést vonatta le az emberekkel, hogy itt történt valami. ez olyan mintha belépnél egy szobába, ahol darabkák repkednek szét, és még visszhangzik a robaj. nem nehéz elképzelni mi volt előtte. az érdekes része az, hogy mire ide ér a távoli részekről a fény, azok valójában már nincsenek is ott. ezért a nagyon lassú hullámokat, mint az infravörös, nagyon távoli események feltérképezéséhez használják.

"A frappáns viccelődésemet a kacsacsőrűemlősről meg plagizáltam: Wudy Allen egyik aforizmáját variáltam. Ő azt mondta hogy: ,,Ha ránézek a kacsacsőrű emlősre látom hogy a teremtőnek jó humorérzéke volt""

így már sokkal érthetőbb :)

mint látszik az ilyen beszólásokkal további embereket veszítetté, tehát csak óvatosan a trollkodással

20:43

megakadt a lejátszó? kérünk ellenérveket

22:07

:D szerintem írj kalandregényt isten gyerekkoráról. lehet hogy az ősrobbanás csak egy kamasz isten korai magömlése volt. erre megmondta az apja, hogy fiam ha már megcsináltad, akkor népesítsd be... így lett az ember is, ami elég ügyetlenül mozog a vízben és a szárazföldön is, ráadásul erkölcstelen is lett. de nagyszerűen gyárt atombombát és tankokat, amivel egymást irtják.

22:26

itt a következő bökkenő: nem volt üres és sötét hideg tér, hiszen a tér csak annyi volt, amennyi az energia. tehát a fény volt is meg nem is. hiába létezhetett foton xmilliomod másodperccel a robbanás megindulása után, ha a túl nagy hő és gravitáció a létezésének érzékelését lehetetlenné tette.

ez olyan, mint azt állítani, hogy a feketelyukak nem léteznek, mert nem látom őket. a foton ott van, de nem tud kilépni a gravitációs térből. hogyan érzékelhetne bárki is fényt az ősrobbanás pillanatában? tehát mi is a fény? hová képzeljük el a megfigyelőt abban a forró, plazmánál is lágyabb anyagban?

ha el akarjuk képzelni, akkor a robbanás első pillanataiban olyan folyamatok mentek végbe, amit ember nem is tudna érzékelni

hogyan figyeli meg az ember vagy bármi a kvarkgluon plazmát? mi van azokkal a részecskékkel/lételemekkel amiket érzékelni sem tudunk? a világnak kb 3/4ét a sötét energia teszi ki, amiről még szinte semmit sem tudunk, csak azt hogy hozzájárul a térnövekedés gyorsulásához (a robbanás ennek tekintetében valóban nem a legjobb kifejezés, mert azt sugallja, hogy idővel minden megáll. ellenkezőleg. ráadásul mi a helyzet a kvazárokkal és a feketelyukakkal? a feketelyukak nem csak elnyelnek anyagot. honnan sugározzák a kvazárok az energiájukat? mi van ha az egész univerzum csak egy ága valami felsőbb létszintnek? a feketelyukak csak féreglyukak, vagy kozmikus lefolyók? máshonnan átfolyik a fekete energia és szétfeszíti a teret?

13:01

Legközelebb ha ilyen hosszú hozzászólást írsz, akkor ne időpontokra válaszolj, hanem idézz, mert eléggé követhetetlen. Csak tipp, mert semmit sem értek belőle :D

Azonnal fejet hajtok a "nagy bumm" elmélet előtt, amennyiben a 21. század fejlett ipara előállít a semmiből egyetlen egy, icinyke-picinyke homokszemet. Ez ugye nem egy hatalmas kérés? Ha nem megy, akkor ajánlok egy egyszerűbbet. Egyetlen homokszemet semmisítsenek meg, úgy, hogy az semmivé váljon!

Ugyanis arra, hogy Isten teremtette az anyagi világot, arra ott a bizonyíték, az anyagi világ. :) :) pusz pusz

A nagy bumm lényege az, hogy a valami ami mindig is volt, az felrobbant. Egy szó sincs benne arról, hogy semmi volt előtte.

De miért olyan nehéz felfogni, hogy az anyagi világ mindig is volt? Ez mennyivel nehezebb, mint abban hinni, hogy egy szakállas vén fószer (aki az idők kezdete óta létezett) szellentette a világot?

A tudomány mai álláspontja szerint az anyagi világ nem volt mindig is, ugyanis az anyag nem örök. Sőt! Egyes -az ősrobbanás létrejöttéhez szükséges- gázok is az ősrobbanáskor keletkeztek. A tudósoknak fogalma sincs, mitől is jött létre az ősrobbanás és mi volt előtte, hiszen még az idő is állítólag akkortól kezdve van.

Azt pedig hogy egy szakállas fószer teremtette, legföljebb az ateisták hiszik, hogy ez az ellenérv. A hívők Istent mint teremtő intelligenciát tisztelik.

"A kozmológiában az ősrobbanás (vagy „Nagy Bumm”, angolul „The Big Bang”) egy olyan tudományos elmélet, mely szerint a világegyetem egy rendkívül sűrű, forró állapotból fejlődött ki nagyjából 13,7 milliárd évvel ezelőtt.[1]"

Tehát az ősrobbanás elmélete szerint sosem volt semmi, álleluja.