Keresztények hogy gondolhatják hogy a Biblia hiteles?

"Gondolkodj már. Igen, a 4 evangéliumból kettőt írtak szemtanúk, de a Korán hány száz évvel Jézus után íródott? Ha ellentmondás van a kettő között, akkor melyik az igaz? Amit a két szemtanú egymástól függetlenül írt, vagy amit egy több száz évvel későbbi tevepásztor hantázott?"

Te gonkoldj már. Te azért hiszel a Bibliának mert az időben közelebb van Jézushoz mint a Korán? Akkor ha én állítok valamit te pedig ugyanarról mást állítasz akkor biztosan nekem van igazam mert előbb mondtam? :) Nézzük meg akkor csak a két állítólagos szemtanút a fenti példákból akik ugye János és Máté:

4, Jézus hogy szerezte a szamarat Jeruzsálembe menet?

- tanítványai hozzák el egy faluból, csikójával együtt (Máté 21:1-7)

- Jézus találta a szamarat (János 12:14)

Totál eltér János és Máté állítása. Az egyik így biztosan nem volt szemtanú.

6, Hány angyal volt Jézus sírjánál?

- két Mária előtt szállt le egy angyal, elhengerítette a követ, és leült rá (Máté 28:2)

- a kő el volt hengerítve, tanítványok elmentek és utána jelent meg két angyal a sírban (János 20:1-12)

Totál eltér János és Máté állítása. Az egyik így biztosan nem volt szemtanú.

7, Mit tettek a tanítványok Jézus feltámadása után?

- elmentek Galileába (Máté 28:16)

- Péter és még egy tanítvány elmentek a sírhoz, nem derül ki hogy elhitték-e (János 20:2)

Totál eltér János és Máté állítása. Az egyik így biztosan nem volt szemtanú.

Tehát még a két állítólagos szemtanú írása is totál eltér. Honnan tudod hogy melyik ír igazat? Az egyik biztosan nem ír igazat, de lehet hogy mindekettő. Egy ilyen könyvre bíznád a túlvilági életed?

"Pl. azért, mert azelőtt is léteztek már emberek. Velük akkor mi van? Menjenek a pokolba? Létezett egyáltalán pokol? Többek között ez a bajom az ábrahámita vallásokkal."

Itt megint a tudatlanság beszél belöled. Amit leírtál az a zsidó és keresztény vallásokra igaz, de nem az iszlámra. A júdaizmus nem foglalkozik más emberekkel csak a zsidókkal, a keresztények pedig szintén csak a zsidókkal foglalkozik és a Jézus után élt emberekkel. Az iszlám szerint viszont Allah minden néphez küldött prófétákat, és ez így igazságos.

"Dehogy volt fejlettebb. Miben volt fejlettebb? Nézd már meg mondjuk a történelmi GDP adatokat, nem is találsz iszlám országot a legfejlettebb országok között. Tessék, itt egy ábra, ami visszamenőlegesen megmutatja a GDP változását régiónként"

Te tényleg ennyire analfabéta vagy a történelemhez? Ez egy dolog de annyira sem vagy képes hogy beírod a keresőbe hogy iszlám és tudomány? :) Milyen GDP adatok? A középkorból? :)

"Jó, akkor hagyjuk Szaúd-Arábiát. Az iszlám világ legnépesebb országából, a 270 milliós Indonéziából szerinted hány Nobel-díjas jött? Elárulom: 0. A többi iszlám ország se muzsikál fényesen. Itt lehet csemegézni"

Mivel ezek az országok nemrég lettek függetlenek és valójában nem is függetlenek. A középkorban meg nem osztogattak nobeldíjat.

"Tudom, mindez a nyugat hibája. Minden a nyugat hibája. Eltanultátok a whataboutism-ot az oroszoktól :D"

A Nyugat gyarmatsította a világot vagy nem? Magyarország is például a fél évszázados szovjet megszállás miatt maradt le Nyugattól, nem azért mert a magyar ember hülyébb.

"Ez is hülyeség. A növekedés folyamatos volt, pl. a mezőgazdaságban, az üteme változott. Ez egy mítosz, hogy Európa Róma bukása és a reneszánsz között egy sötét putri volt."

Ez nem mítosz hanem valóság. Némi változás nyilván volt de az ezer év alatt az semmi.

"Nagyon könnyű magas labdákat adsz fel, azt ugye tudod? :D Magadat járatod le azzal, hogy könnyen megcáfolható hülyeségeket írsz. Én amúgy tökre élvezem, mert legalább teljesen nyilvánvalóvá válik, hogy hogyan csúsztatnak a muszlimok a vallásukról. Minden mondatod megcáfolható egy-egy google-kereséssel. Komolyan, ekkora kamut, hogy Mohamed nem volt rablóvezér meg nem karddal terjesztette a vallást :D Kérdezz meg erről egy tetszőleges iszlám-szakértőt (nem imámot). Erről még Germanus Gyula is részletesen ír, pedig ő át is tért az iszlámra."

Én azt látom hogy neked magas ez a téma. Az iszlámhoz gőzöd sincs a történelemhez szintén cask a keresztények hazugságait böffented itt vissza. Ez fantasztikus teljesdítméní egy ateistától aki a tudományra hivatkozik :) Történelmi tény hogy Mohamed prófát és a muszlimokat üldözték a politeisták és szintén tény hogy a keresztényedk megölték a muszlim követet ami hávorúhoz vezetet.

"Ami felülíródott, miután Jézus újrakötötte a szövetséget istennel. Ez kb. olyan, mintha a Koránnak része lenne az Újszövetség."

Jézus maga mondja hogy nem írt felül semmit:

Máté 5:17 "Ne gondoljátok, hogy azért jöttem, hogy érvénytelenné tegyem a törvényt vagy a próféták tanítását. Nem azért jöttem, hogy érvénytelenné tegyem, hanem hogy betöltsem azokat.

Ja igen, azt elfelejtetem írni hogy a keresztény valláshoz szintén gözöd nincs.

"Tök jó. És mondd, JELENLEG hány demokratikusan működő iszlám országról tudsz? :D"

Az állításom az hogy az iszlám kompatibilis a demokráciával. Az egy külön kérdés hogy ma hány demokratikusan működő iszlám ország van. De van ilyen például Törökország.

"A második korános link valamiért nem ment át rendesen. Megpróbálom újra"

Most sem jó a link. Ne legyél már ennyire szerencsétlen és idézd már azt a verset ahol állítólag megtaláltad.

"Szerintem nem azon múlik a túlvilági élete, hogy Jézus találta-e a csikót vagy odavezették. Annyira látszik, hogy muzulmán vagy :D De persze, hogy így gondolkodik egy ember, akinek a hite szerint azon múlik a túlvilági élete, hogy betű szerint betartja-e az előírt mozdulatsort az előírt időpontokban."

Ez a kijelentésedf több problémát is felvet. Az Ószövetség tele van törvényekkel. Sőt, sokkal szigorúbb konkrétan embertelen törvényekkel. Az Ószövetség szerint azt is halálra kell ítélni aki szombaton dolgozi mer. Így az az Isten akiben te hiszel, azt várja hogy betű szerint betartsd a törvényt. Persze a keresztényeknek ez nemtetszett ezért azt mondták rájuk nem vonatkozik csak a zsidókra. Igenám de így nincsenek törvények. Vannak helyette viszont hangzatos szlogenek mint hogy "szeresd a másikat" de törvények nélkül semmit nem ér. Így a keresztény vallás egy hippi mozgalom szintjén van néhány hangzatos üres szlogennel. És persze a világi törvények szerint élnek a keresztények mert ugye lecserélték Isten törvényeit világi törvényekre. És ha már világi törvények. Az nem zavar téged hogy a világi törvényeket betű szerint be kell tartani? Csak akkor zavar ha Isetn törvényet kell betű serint betartani?

"Az iszlám vallás kényszeressé tesz, mert elhiteti veled, hogy isten egy kiképzőtiszt a barakkban, akinek az számít, hogy milyen sorrendben mit csinálsz és mit mondasz, melyik irányban járod körbe, merre nézel, megmosakodtál-e, stb. Ez nem vallás, ez formalizmusok gyűjteménye, amiket közösen kell elvégezni."

Az iszlám ennél sokkal több, csak te ennyit ismersz belőle. Tudom nektek keresztényeknek bejön ez a lájtos kereszténység. Van Isten, meg van egy két szlogen, aztán minden az egyénre van bízva, meg úgy is Jézus minden bűtn átvállal ha rosszat tesztek, de gondolom belátod hogy a Teremtő ennél jóval többet bár az embertől.

"te úgy gondolod, hogy ha a kettő nem egyezik, akkor mindkettőt el kell vetni ? :D"

Ha a kettő nem egyezik akkor az egyik nem mond igazat. Gondolom belátod hogy csak egyféleképpen történhetettek meg a dolgok :) Ha pedig az egyik nem igaz, az sem igaz hogy Isten ihlette a Biblia íróit, hiszen nem lehet hogy Isten tévesen sugallmazta mit írjon a szerző. Ebből pedig az következik hogy az egész Biblia nem tekinthető hitlesnek.

"Én már találtam, csak azon valahogy lazán átsiklottál. A Korán vagy négyféleképpen meséli el Mózes meg a varázslók beszélgetését, de az bezzeg nem zavart, holott azt egy ember diktálta, sőt maga Isten diktálta."

Nem siklottam át. Pontosan emlékszem hogy Abdullah testvéremmel megcáfoltuk az állításaidat. Nem volt semmiféle ellentmondás azokban a versekben.