Keresztények mi alapján vannak felháborodva a Hagia Sofia újbóli mecsetté nyilvánítása kapcsán?
Az épület 500 évig mecsetként működött, az utóbbi 70 évben múzeum volt, most pedig ismét mecset, de keresztények továbbra is látogathatják. Törökországban sok történelmi templom található ami ma is aktív, és keresztény istentiszteletet tarthatnak. Itt egy hosszú lista ezekről:
Tehát a Törökországban élő keresztények saját templomaikban imádkozhatnak. És mi a helyzet Magyarországon? A mecsetek többségét lerombolták, az a kevés pedig ami megmaradt keresztény templommá lett átalakítva vagy múzeum. A magyarországi muszlimok raktárépületekben és családi házakban kénytelenek imádkozni. A magyar kormány nem engedi mecset építést ami egyébként alkotmányellenes.
válasza:A Hódoltság alatt nem volt béke. Folyamatosak voltak az ellenállások és a Habsburg betörések. A törökök nem akarták fejleszteni azt, eredetileg nem is akarták megszerezni, ezt te is mondtad, nem hogy fejleszteni. A törökök mindössze egy pufferzónaként tekintettek a Hódoltságra, egy ugródeszkaként Bécshez. Leginkápp csak katonai csapatok voltak itt és az ő ittlétüket biztosító infrastruktúra. Török civil letelepedők nem igazán voltak. De ez mindenkinek nyilvánvaló, akinek van egy csepp esze. Néhány mecsetet felhúztak és egy pár fürdőt, de ezen kívül nem is maradt nyoma az ittlétüknek, a pusztuláson kívül. A mongolok genetikájának is több nyona maradt, mint a törökökének. A Hódoltság egy fél anarchia volt, egy háborús övezet. Megkérdezel egy törököt, náluk is úgy tudják, hogy Magyarországra nem gyarmatként tekintettek. Az idealizált, fehérremosott képed a törökök ittlétéről csak elfogultság, hiszen még ők sem így gondolják.
Vagy akkor mi van a menekültekkel, akik a királyaság és más országok területére emigráltak? Ők is azért tették, mert a törökök fejlesztették a hódoltságot? Ne szórakozzunk már.
Az pedig, hogy Rákóczi a törökökhöz emigrált, semmit nem jelent, azon kívül, hogy az aktuálpolitikában az volt akkoriban az ésszerű. Nem voltak régen haragtartóak a népek. Minden az érdekekről szólt. Aki tegnap az ellenséged volt, lehet hogy holnap a bajtársad lesz egy harmadik fél ellen. A konklúziód, hogy - hát milyen jó volt, hogy a törökök itt voltak, hát Rákóczi is oda emigrált - csak modern kontextusban állná meg a helyét.
Ugyanakkor persze, hogy nem voltak felkelések a törökök ellen. A felkeléshez az kéne, hogy béke legyen. De mivel a háború zajlott, ezért felkelés sem lehetett. Aki tenni akart a törökök ellen, az egyszerűen beállt a királyság seregébe.
Amikor a törökök kimentek, a helyzet stabilizálódott és 150 év óta először közvetlen a keze alatt volt valakinek a terület. Amikor az emberek rájöttek, hogy át lettek verve, újra háború lett. A random Hódoltsági nemesnek persze, hogy jobb volt a törökök alatt, mert az anarchiában nincs aki diktáljon, de amint jöttek a habsburgok és valós irányítás és felügyelet alá vették a területet, a nemes is megérezte, amit a közember addig a törökök alatt érzett.
"A Hódoltság alatt nem volt béke.Folyamatosak voltak az ellenállások és a Habsburg betörések"
Látszik hogy fogalmad sincs miről beszélsz. Sem a történelmet sem pedig a földrajzot nem ismered. Ha ránézel a térképre láthatod hogy a hódoltság hatalmas terület volt. A törökök és a habsbugok pedig nem folyamatosan háborúztak. Nem is tudom honnan veszel ekkora marhaságot.
"A törökök nem akarták fejleszteni azt, eredetileg nem is akarták megszerezni, ezt te is mondtad, nem hogy fejleszteni. A törökök mindössze egy pufferzónaként tekintettek a Hódoltságra, egy ugródeszkaként Bécshez."
Azt írtam kezdetben nem akarták megszállni de onnantól hogy a birodalom része lett, fejlesztették. A népesség megtartásában voltak érdekeltek.
"Megkérdezel egy törököt, náluk is úgy tudják, hogy Magyarországra nem gyarmatként tekintettek. Az idealizált, fehérremosott képed a törökök ittlétéről csak elfogultság, hiszen még ők sem így gondolják."
Hát ezt nagyon benézted. Sok török emberrel beszéltem. Van egy nagy különbség a törökök és más nyugat-európai hódítók között. Például a franciák vagy angolok az elfoglalt területeket gyarmatként tekintették, nem pedig hazájuknak. A törökök viszont a birodalom minden területét így Magyarországot is a hazájuknak tekintették.
"A konklúziód, hogy - hát milyen jó volt, hogy a törökök itt voltak, hát Rákóczi is oda emigrált - csak modern kontextusban állná meg a helyét. "
Te azt állítod a törökök kiirtották a magyarokat. Ezért kérdeztem hogy akkor szerint miért a törökökhöz menekültek a magyarok? Nyilván nem oda mennekülnek ha neked lenne igazad. Sőt, még az 1683-as Bécs elleni török hadjáratban a magyarok a törökök oldalán harcoltak. Még a dunántúl magyar földesurai is a törököket támogatták, és mindezt 150 év török hódoltság után, tehát igen, a törököket jobbnak gondolták mint a habsburgokat. Az hogy te történelmi tényeket tagadsz ha muszlimokról van szó azt bizonyítja, mennyire erős Magyarországon az iszlámellenes gyűlöletkeltés.
"Ugyanakkor persze, hogy nem voltak felkelések a törökök ellen. A felkeléshez az kéne, hogy béke legyen."
Ekkora marhaságot nem tudom hogy lehet leírni. Pont hogy akkor lesz felkelés ha nincs béke. Ha elnyomás van, ha rossz körülmények vannak, az elkeseredett emberek fellázadnak. A törökök ellen ilyen nem történt, a Habsburgok ellen kettő is.
"Amikor a törökök kimentek, a helyzet stabilizálódott és 150 év óta először közvetlen a keze alatt volt valakinek a terület."
Semmi nem stabilizálódott csak rosszabb lett. Nem sokkal azután hogy a törökök elmentek, kitört a Rákozói féle szabadságharc. Utána sem lett jobb. Magyarország semmit nem fejlődött a Habsburgok alatt. Még a 19. században is középkori feudális körülmények voltak Magyarországon igy nem csoda hogy 48-ben kitört a szabadságharc. Amit ugye mint tudjuk levertek és a magyarok megint a törökökhöz menekültek.
"A random Hódoltsági nemesnek persze, hogy jobb volt a törökök alatt, mert az anarchiában nincs aki diktáljon,"
Te miről beszélsz? :) Gőzöd nincs az egészhez. A hódoltságon nem volt magyar nemes. A földterületek szultáni birtokába kerültek aminek egy részét török nemesek kaptak szolgálati birtokként.
válasza:"Aha, és akkor a magyarországi muszlimok egyháza és a budapesti mecset, az micsoda? Hagyjuk már"
Az egy irodaház, belülről mecsetté alakítva. De ezt már leírtam többször is. Olvasd vissza.
válasza: válasza:"Az egy irodaház"
Korábban raktárat írtál, találd már ki :D
"Korábban raktárat írtál, találd már ki :D"
Mert van olyan ami raktár. Ez egy irodaház. Ha nem vagy képes a magyar nyelv értő olvasására, nem az én problémám.
"Ha rajtam múlna, egy pottyantós budit se kapnátok, nemhogy irodaházat."
Ez is jól mutatja ki ellenséges és ki toleráns a másikkal.
válasza:"és ki toleráns a másikkal"
Gondolom az a toleráns nálad, aki az egyik legjelentősebb keresztény templomot mecsetté alakítja. Hiszen ebből indult ki a kérdés.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!