Egy olyan sokakat megosztó dolgot mint az evolúció elméletet miért tanítják az iskolákban?

Hölgyeim és uraim!

Ez a @Meton nevű ember vagy elmebeteg, vagy valami fizetett troll, mert így égetni magát ember önszántából, l'art pour l'art, szerintem nem képes.

Világosan leírom neki, hogy Hérodotosz azt írta, hogy a főníciaiak kerülték meg Afrikát (és persze az sem biztos, hogy ez az utazás tényleg megtörtént), erre pofátlanul visszaírja @Beton-agy barátunk, hogy örül neki, hogy elfogadjuk, miszerint az egyiptomiak megkerülték Afrikát.

Normális???

***

Kérdem tőle, hogy ha a távoli tájakra való hajózásban járatlan egyiptomiak átszelték az Atlanti-óceánt, akkor ugyanezt a többi profibb és jobb hajóval rendelkező kultúra miért nem tette meg?

Mutatok neki profi római hajókat, amik még minket is ámulatba ejtenek...

Erre a válasza: - Az egyiptomiak jól ismerték a csillagokat.

Nooormális??? A görögög meg a rómaiak nem ismerték a csillagokat? :D

***

Valamit makog az emberi szőrről, és a válaszom: "A házisertések sokának sincs sokkal több szőre, mint az embernek (és ezek egyikét se direkt tenyésztették ilyenre, hanem egyszerűen így alakult a testet védő ember által teremtett környezetben), vagy könnyedén ki lehetett tenyészteni mindenféle csupasz kutyát és macskát is. Vagy pl. ott van a természetben élő csupasz turkáló, aminek még kevesebb szőre van, mint az embernek (gyakorlatilag szinte semmi). Vagy a csupasz denevér (Cheiromeles torquatus), vagy a szintén természetben élő csupasz Babirussza (Babyrousa babyrussa)..."

Erre ez a csőlátású, síkagyú kizárólag a macskát, meg a kutyát veszi észre a szövegből. :D

Nooormális???

A szőr eltűnésének tehát semmi köze az intelligenciához, hanem minden olyan lény elveszti a szőrzetét, ahol a környezet kellően védi a testet ahhoz, hogy a szőr veszítsen az értékéből, mert folyamatosan csökken a testet védő szerepe és az egyéb szerepe is, mint ahogy a házisertések soka-, az egyéb sorolt élőlények meg az ember esetén is ez megtörtént.

Megmutatom neki, hogy 12 millió évtől kezdődően alakult ki a mai emberi agy szépen követhető átmeneti formákon keresztül, mint bármilyen más földi lényé is, és még a középkorban is más volt egy kicsit az emberi agy, mint ma, erre megint előjön azzal a marhasággal, hogy a mai ember hirtelen jelent meg...

Nooormális???

***

Mondom neki, hogy az ember a földrészeken át sokkal gyorsabban áthalad, mint az állatok, erre megint kitalálja, hogy akkor miért nem mentek át más állatok is Ausztráliába???

Mondom neki, hogy Ausztrália sokkal gazdagabb állati és növényi élővilággal rendelkezett 60-70000 évvel ezelőtt, vagyis tökéletesen uralták ott a földrészt a mindenféle ugyanolyan apró, közepes és hatalmas méretű ragadozók és nem ragadozók is (erszényes kivitelben is), vagyis pont olyanok, mint amik jöhettek volna kívülről is, ám hiába jöttek (mert biztos, hogy próbálkoztak), mivel egyszerűen nem volt esélyük oda betörni, mert minden élettér foglalt volt már. Ezen a tökéletes védelmen csak az ember volt képes áttörni.

Továbbá az ember megjelenésével az állati és növényvilág fajainak, alfajainak és általában egyedszámának a mértéke Ausztráliában rohamosan csökkenni kezdett, erre megkérdezi ez a szerencsétlen, hogy miért nem ment be az emberrel együtt más állat is oda???

Háááát persze! Az ember csak az Ausztrál állatokat vadászta, de az ember mellett Ausztráliába békésen ügető más állatokra rá se bagózott a vadász... :D

Ez @Beton-agy logikája... :D

Nooormális???

***

Nem sorolom tovább...

Ez az ember egyszerűen vagy beteg, vagy szimplán egy olyan vastag arcbőrrel megáldott troll, ami még a GYIK oldalain is ritkaságszámba megy.

@Meton: "A lapos Föld ha jól tudom, a középkorban kialakult nézet. Az egyiptomiak szerint a Föld gömbölyű és csak a keresztény hatásra vált lapossá, minden csillagászati ismeretet sutba vágva."

Rosszul tudod, mint szinte mindent. Irtózatosan nagy tudás kellett ahhoz felhalmozni, hogy észrevegyék: a Föld gömbölyű. Kizárólag az ókori görögök jöttek erre rá biztosan, és ők is csak nagyon soká. Az egyiptomi ismeretekben is csak nagyon soká kezd megjelenni egy lehetséges nem sík föld képzete, és kezd homorodni, de olyan magas szintre, ahova a görög tudósok eljutottak, oda tudtommal egy kultúra se jutott el az egész Földön az ókorban, csak tőlük tanultak mások.

Minden ókori nép (beleértve Kína, India területén...stbstb) alaphelyzetben totál laposnak gondolta a Földet (mindenféle oszlopok, vagy túlvilági állatok tartották...stbstb), és a világnak széle van, ahonnan le lehet esni (pl. ez van a Bibliában is és egyértelmüen szimplán kerek Földről ír, meg hogy azt oszlopok tartják, széle van...stbstb), ami totál normális dolog is, hiszen ha körbenézel, pontosan azt látod, hogy egy sík talajon állsz, ami korongalakú, és a Nap a korongföld egyik szélén felkel, a korong másik szélén lenyugszik.

Honnan a büdös bánatból tudták volna, hogy a Föld gömbölyű??? Kinek jutott volna eszébe olyan elképesztő ötlet, hogy az emberek egy gömbön élnek, és aminek a túloldaláról nem esik le senki, és nem tódul a vér a fejükbe?

A Biblia még egyértelműen lapos kerek, vagy négyszögletes alakú Földről ír (egyes Samas mezopotámiai himnuszokban olykor a lapos föld nem kerek, hanem négyzet alakú), de a keresztény ismeretek a Földről már egészen mások, ugyanis a görög tudósok eredményeit gyorsan átvették az iszlám világ tudósai (főleg az Abbaszidak korában), és a keresztény tudósok is tovább jutottak, mint az ókor, mert részint az ógörögök tanulmányait átolvasva, de az iszlám tudósokkal való találkozások is meggyőzték őket arról, hogy a Föld bizony gömbölyű.

[link]

Itt olvashatod, hogy a középkorban nagyon is tisztában voltak már réges régóta a Föld gömbölyű voltával, és azokat a tévhidelmeket, hogy a középkoriak laposnak hitték a Földet, pontosan a hozzád hasonlóak terjesztik, meg azt is, hogy az ókorban gömbölyűnek gondolták a Földet mindenfelé. Hullára laposnak gondolták, és a görögök is csak nagy sokára jöttek rá az egész ókorból egyedül, hogy gömbölyű.

Természetesen nem azt kell hinni, hogy a középkori átlag is tisztában volt a Föld gömbölyűségével, hanem ezt csak a tudományos közösség tudta. Az ókorban meg szinte senki se volt ezzel tisztában néhány görögön kívül (persze később már a rómaiak is meg még néhány nép megértette a görögöket akkor is...).

@Meton

Milyen csillagászati ismeretek voltak az ókorban elterjedve, amiből szerinted látni kellett volna mindenkinek, hogy a Föld gömbölyű???

@Meton

[link]

Sajna, nem tudok erre magyar nyelvű forrást mutatni, de itt olvashatod, hogy egyszerűen a jónépet a 19 század elejétől félrevezették azok az emberek (pl. Washington Irving; John William Draper; Andrew Dickson White stb.), akik mindenképpen kibékíthetetlen ellentétet akartak felmutatni a vallás és a tudományos szemléletmódok között. Pl. innen terjedt el az a valótlanság is, hogy Kolombusznak harcolnia kellett volna azért a nézetéért, hogy a Föld gömbölyű. Sajna ezt még néhány igénytelen történelemkönyv most is "tanítja".

Kedves Pombe!

Ez a link olyan érdekes, hogy betettem a favoritjaim közé.

Csak azt ne várd, hogy Meton ebből megértsen valamit. Még akkor sem, ha magyarul lenne.

Mint ahogy a többi linket, ezt sem fogja elolvasni.

A rómaiak sosem voltak nagy hajósok. Számukra a hajó csak a szárazföld kiterjesztése volt. A partok körül hajóztak és csak evezős gályáik voltak. Akkor már inkább a görögök, nekik lehettek jó hajóik. Bár ezek is azért voltak erősebbek, hogy a döfőorrt elbírják. Szerkezetileg talán erősek voltak, de nem arra tervezték, hogy a tengeri viharokat kiállja. A főniciaiak kapcsolatban voltak az egyiptomiakkal, így akkor ők hajózták körül Afrikát. A lényeg, hogy valakik körül hajózták.

A Biblia nem írja, hogy lapos a Föld, bár nem írja azt sem, hogy gömbölyű lenne, vagy bármi hasonlót. Persze idézhetsz, ha máshogy tudod. Ugyanez igaz az összes többi vallásra.

Az egyiptomiak pontosan tudták, hogy a Nílus torkolatánál az év ugyanazon napján alacsonyabban delel a nap, mint az Asszuáni gátnál. Ez kizárólag az egyiptomiaknak volt fontos tudás, hiszen ez alapján határozták meg a Nílus áradásának időpontját. Ez vallási szempontból is lényeges volt, hiszen így a papok isteneknek tűntek, akiknek hatalmuk volt a Nílus áradásán. Valójában persze csak pontosan meg tudták határozni a csillagászati ismereteik révén.

De pár dolog feltűnt nekik, például északon és délen nem egyforma magasan delel a nap. Vagy ha folyamatosan délnek hajóznak, akkor felcserélődik a kelet és a nyugat.

Ptolemaioszt már idéztem, most jöjjön Hipparkhosz:

[link]

Nézzétek meg, mikor élt és gondolkozzatok. A geocentrikus világkép Ptolemaisztól indult. Már ennek is az volt az alapja, hogy a Föld gömbölyű és a bolygók körülötte keringenek a nappal és a holddal együtt.

[link]

"A Biblia nem írja, hogy lapos a Föld, bár nem írja azt sem, hogy gömbölyű lenne, vagy bármi hasonlót."

Persze, szó szerint nem írja.

De 5 millió dolgot ír, amiből kiderül, hogy CSAK lapos lehet. Annyira magától értetődő, hogy le se írják.

Volt már erről jó párszor szó itt.

A szőrzet valóban érdekes felvetés. Persze itt felhozhatnánk a bálnákat, hiszen nekik aztán elég gyér a szőrzetük, pedig a hideg tengerekben élnek. Az elefánt sem igazán szőrös, de a leopárd vagy az oroszlán, ami ugyanott él, mégis szőrös. A disznót a mai napig ólban tartják, mégis sok fajtája szőrtelen. Bár a disznót nem erőltetném, hiszen az ember szándékosan tenyésztette ki a szőrtelen változatot, mint ahogy a kutyánál és macskánál is.

Sőt a majmok ugyanott éltek eredetileg, ahol az ember, mégsincs köztük szőrtelen. Vagyis nem értem a logikád.

Másrészt persze van benne valami. Hiszen pontosan azért, mert az ember szőrtelen, ruhákat kellett neki varrni, hogy a hidegebb területekre is eljuthasson. Ez fejlesztette az intelligenciáját. Másrészt viszont a négerek még szőrtelenebbek, ők kevésbé varrtak ruhákat, mégis hasonlóan intelligensek. Akkor most hogyan is van ez a szőrzet dolog?

Persze fogadok, azzal jössz hogy az ember házat épített és tüzet rakott, azzal fűtött. Afrikában viszont nincs szükség fűtésre, szóval ezzel kár lenne próbálkoznod. Szerintem egyszerűen csak így alakult.

Meton!

A Biblia ír olyan dolgokat - SOKAT - amiből EGYÉRTELMŰ, hogy az írói a lapos Földben hittek.

Pont.