Jézus nem létezett. A Biblia hazugság. Igaz ez?

Kelszoszról csak Origenész ír pár szót, illetve a könyve témájáról, amiben nem szerepel Jézus.

Ott azt vitatja állítólag, hogy mind a zsidók, mind a keresztények tévednek, mert Isten mindenki számára elérhető, attól függetlenül, hogy keresztény e, avagy nem, mert nem tesz, nem tehet különbséget az emberek között.

Origenész szerint epikureus filozófus volt, de sehol máshol nem esik róla szó, sem a könyvéről.

@ "Kelszoszról csak Origenész ír pár szót, illetve a könyve témájáról, amiben nem szerepel Jézus."

Téged nem zavar, hogy oltári hülyeségeket írsz? Órigenész "Kelszosz ellen" című műve magyarul is olvasható 660 oldalon.

[link]

Kelszosz írása bár nem maradt fenn, de Órigenész kritikája szinte mondatonként idézi, tehát lényegében ismerjük. Természetesen Kelszosz sokat értekezik Jézusról, de történelmi létét egyáltalán nem vitatja.

Maga Kelszosz nem bizonyos, hogy létezett.

Origenész egyházatyaként nyugodtan írhatta a műveit, egy olyan vitáról, amiben ő adja fel a kérdéseket és válaszol is rájuk, egyszerű módszer, így persze Kelszosz véletlenül sem kérdez olyanokat, mint mi itt.

Amolyan 'Rémusz bácsi meséi' stílusban megírt mű, egyszerű egyházi propaganda, nincs benne semmi meggyőző erő.

@ "Maga Kelszosz nem bizonyos, hogy létezett."

Órigenész mindig is azt írt, amit akart, ehhez nem volt szüksége semmiféle kitalált Kelszoszra. Azért írt Kelszosz ellen, mert az olvasói tudták, hogy ki az a Kelszosz. S persze Órigenészen kívül más írók is említik a filozófus Kelszoszt, még szobor is készült róla a Wikipédia szerint.

Ha nem akarsz Jézus történelmi létezésébe hinni, hát ne higgyél, nem kötelező. Úgy látszik neked ez borzasztóan fontos, ez a vallásszerű fanatizmusod fő tétele, s nem számít semmi józan történelmi érv.

@ "így persze Kelszosz véletlenül sem kérdez olyanokat, mint mi itt."

Talán olvastad? Amilyen hülyeségeket írsz, ezt nem feltételezem. Itt arról volt a vita, hogy létezik-e írásos nyoma Jézus létezésének, a keresztény írókon kívül. S igen Kelszosz és Órigenész történelmi forrásokra is hivatkoznak, vagyis olyan forrásokra, amit ők még ismertek. S bizony Kelszosz a Biblia sok szereplőjének létét megkérdőjelezi, de Jézusét történetesen nem. Vajon miért? Azért mert evidens volt a számára, hogy létezett. Persze Kelszosz sem hiszi Jézus csodáit meg a feltámadását, de létét s kereszthalálát nem tagadja.

Ugyan, ugyan.

A világ összes írója kitalált személyeket, kitalált párbeszédeket jelenít meg a regényeiben és a saját mondanivalóját ügyesen beleszövi a történetbe.

Süsü a sárkány szinte hús-vér figura, annyira, hogy nem csak a gyerekek imádják, hanem a felnőttek is, de Csukás találja ki a karakterét, maga az író, ahogy a történeteket is, ugyanez érvényes Jézusra és Kelszoszra is.

A második század végén, a harmadik elején a kereszténység már eléggé ismert, fel is merülnek ellene, vagy vele kapcsolatban különféle gondolatok, amiket Origenész megválaszol, persze abban a körítésben, ami neki tetszik, így csak olyan kérdéseket tesz fel, amit meg is tud válaszolni és olyan formában teszi fel, hogy megválaszolhatók legyenek.

Nincs új a nap alatt, ma is minden politikus előre bekéri az interjú kérdéseit és húszan is törik a fejüket órákig, hogy egy tízperces interjú frappáns mondatait kitalálják, amit az interjú alanya kiráz a kisujjából, ami cikis, azt egyszerűen kihúzzák a listáról, azt nem kérdezheti a riporter.

Az ókori Rómában aztán a birodalom területén a legtöbben nem tudják, mi a dörgés, ahhoz túlságosan óriási, mert lehet, hogy az egyház pusztán egyszerű irodalmi fogásként, egyfajta műfaj érdekében találja ki Origenész és Kelszosz vitáját, de nem lehet csodálkozni, ha a birodalom más zugában néhányan komolyan veszik, hiszen még manapság is hallottam olyan esetről, hogy gyűjtést rendeztek Izaurának, hogy ki tudjon szabadulni a rabszolgaságból, pedig hol vagyunk már az ókortól, na és az az érdekes, hogy egy csomóan adakoztak is, szóval ne próbáld ezt úgy beállítani, mintha valami csekély módon is bizonyítaná a mesebeli Jézus létezését.

Nem a falvédőről jöttünk.

A 21:49

Publikació könyvekben is megjelenhet!