Isz.400-ig miért nem létezett a Szentháromság?

István, én tisztában vagyok vele. De köszi a választ amúgy :D

Kedves kitartóan értetlenkedő Tanú barátunktól szerettem volna egy választ hallani, hogy mi az, ami alapján ő Istennek nevez valakit. Mert ha sikerül rávenni hogy maga elgondolkodjon végre valamin, akkor talán haladhatunk afelé hogy ő is belássa, hogy a Fiú bármilyen megközelítésből épp ugyanúgy Isten mint az Atya.

"efogadja az imádatot."

Ez annak fényévben érdekes, hogy arra tanított, hogy csak az Atyaház imádkozhatunk. Sőt, Ő MAGA IS IMÁDTA! :)

"Mitől Isten az Isten?"

Nem attól, hogy páran 300 évvel később annak azonosítják egy pogány uralkodó kezdeményezésére.

A Bibliából sehol nem találsz konkrét utalást a Szentháromságra ( egy későbbi betoldástól eltekintve - tényleg miért volt erre szükség? )

Amit próbálsz bizonygatni, az csak KETTŐ személy, mert a Szentlélekről sehol nem írja a Biblia, hogy Isten vagy Istennel egyenlő lenne. Sőt, Jézus szerint "azt az órát CSAK az Atya tudja, - a Szentlélekről szó sem esik, miért?

"Ez annak fényévben érdekes, hogy arra tanított, hogy csak az Atyaház imádkozhatunk. Sőt, Ő MAGA IS IMÁDTA!"

Jézust többször is imádták leborulva a taníványai, de Ő soha nem állította fel őket azzal, hogy ne imádják. Az angyal rögtön felállította Jánost, amikor leborult előtte, Jézus miért nem teszi? Továbbá a mennyei Jézust a teljes angyali sereg imádja: "Amikor pedig bevezeti az elsőszülöttet a világba, ismét így szól: „Imádja őt az Isten minden angyala!” (Zsid 1,6)

Jelenések könyvében szintén az Atyával együtt imádják az angyalok. Az egész teremtett világ leborul előtte és ugyanazokat a szavakat mondják neki, mint az Atyának:

"És láttam, és sok angyal hangját hallottam a trónus, az élőlények és a vének körül, számuk tízezerszer tízezer és ezerszer ezer volt; és így szóltak hatalmas hangon: „Méltó a megöletett Bárány, hogy övé legyen az erő és a gazdagság, a bölcsesség és a hatalom, a tisztesség, a dicsőség és az áldás!” És hallottam, hogy minden teremtmény, a mennyben és a földön, a föld alatt és a tengerben, és minden, ami ezekben van, ezt mondta: „A királyi széken ülőé és a Bárányé az áldás és a tisztesség, a dicsőség és a hatalom örökkön- örökké!” A négy élőlény így szólt: „Ámen!” És a vének leborultak, és imádták őt." (Jel 5,11-13)

Ha ez nem imádat, akkor vajon hogyan kell imádni? A Fiú miért nem áll be a teremtmények közé imádni az Atyát? Miért fogadja az Atyával együtt a hódoló angyalokat? Pedig jobban tenné, mert így a végén még azt a hatást kelti, hogy egylényegű vele...

"Nem attól, hogy páran 300 évvel később annak azonosítják egy pogány uralkodó kezdeményezésére."

Nem kell 300 év, már az apostolok utódai is abban hittek, hogy Krisztus Isten. Szent Ignác megvallotta Krisztus Istenségét, ahogy Szent Polikárp is, ezt bizonyítják az ókeresztény írók dokumentumai. Ők János apostol közvetlen tanítványai voltak. Ha az apostolok utódai vallották Krisztus Istenségét, akkor az csak úgy lehetséges, hogy az apostolok ezt tanították nekik. Az apostolok ugyanis utódokat kerestek maguknak, Római Szent Kelemen (Kr.u. 90) körül ezt írja:

"Miután [az apostolok] a különböző vidékeken és városokban hirdették az igét, elöljárókat állítottak mindenütt, kiket próbára tettek a Lélekben, a püspököket és a diákonusokat, azok számára, akik hinni fognak. És ez nem volt újdonság, mert a régi időkben is írtak már a püspökökről és a diákonusokról. . A mi apostolaink is éppen ilyen jól tudták Urunktól, Jézus Krisztustól, hogy irigykedés támad a püspökség neve miatt. Mivel mindezeket tökéletesen tudták előre, felállították az előbbiekben említetteket, a továbbiakra pedig azt a rendelkezést adták, hogy mikoron majd ők is elszenderülnek, ADJÁK TOVÁBB más, kipróbált férfiaknak szent szolgálatukat."

Ők mellesleg vértanúk is voltak, akik vállalták a kegyetlen üldöztetéseket és a kínhalált Krisztusért. Szóva kinek hiszel? Az apostolok utódainak, akik közvetlenül tanúlhattak az apostoloktól, és vértanúk voltak, vagy a nem vértanú vezető testületnek?

"A Bibliából sehol nem találsz konkrét utalást a Szentháromságra"

De arra igen, hogy Krisztus Isten. Ez egyértelműen benne van.

"egy későbbi betoldástól eltekintve - tényleg miért volt erre szükség?"

Ha a jánosi betoldásra gondolsz, az véletlenül történt, nem szándékos hamisítás.

"Amit próbálsz bizonygatni, az csak KETTŐ személy, mert a Szentlélekről sehol nem írja a Biblia, hogy Isten vagy Istennel egyenlő lenne."

Hogyne írná, olvass vissza! Erre is hoztam rengeteg bizonyítékot ezen kérdés alatt, 507-es válasz.

"Sőt, Jézus szerint "azt az órát CSAK az Atya tudja, - a Szentlélekről szó sem esik, miért?"

Mert a Szentlélek nem az Atyától és a Fiútól külön álló személy, hanem kettőjük tökéletes egysége, egyesülése.

"Lészives idézd hol irja a biblia "Fiú Isten?" "

Ott, ahol Isten elsőszülöttjének, az egyszülött Istennek nevezi. Ez pont azt jelenti, teljesen ugyanaz. Azért Fiú Isten, mert született. Az Atya pedig azért Atya Isten, mert Ő a szülő.

586.

A kérdés az volt"Légyszíves idézd,hol irja a biblia *Fiú Isten?*"

Jegyezz be kérlek egy biblia idézetet.

Ezt csak azért kérem mert sok a hamis következtetés.

587

Szóval akkor a helyes következtetés az "egyszülött Isten"-ből az lenne, hogy Jézus nem Isten, hanem egy angyal?

588.

Megint nem a kérdésre válaszolsz.

Miért nem irod azt,hogy a biblia nem irja Sehol Fiú Isten.

Hova tovább hiteltelenné teszed a hamis állitásodat.Már egészen komolytalan .

Lehet következtetni de oda már elhihető forrás kell.De,hogy kerüljön,hogy valakit megvezess oda már egy kevés 20-30%-os bizonnyiték kell.

Helyedben nem gunyoltatnám magamat.

Több helyen is hívják Jézust, azaz a Fiút Istennek. Róma 9:5, Filippi 2:6, János 20:28

Hova kell konkrétabb bizonyíték, minthogy ők, akik közvetlenül ismerték a Fiút, Istennek nevezték?