A Jehovisták miért nem engedik a vérátömlesztést?

"Bocsásson meg minden Jehova tanúja, ennek az "ő általa pogánynak" nevezett népnek, ha megpróbálja saját vérével megmenteni, megkülönböztetés nélkül, a bajba jutott felebarátját."

Ettől a vértől sok ezer ember szenved MA Magyarországon krónikus, gyógyíthatatlan, gyakran halálos szövődménnyel járó nyavalyákban!

Kedves Tanú!

Kérlek, szélesítsd látókörünket ezzel a témával kapcsolatban. A vérnek utána tudunk nézni, hogy milyen összetevőkből áll, a pozitív és esetleges negatív tulajdonságainak, összetevőinek. Kérlek tájékoztass minket az alternatív, azaz a vérpótló készítmények pontos összetevőiről, alternatív gyógymód lévén a felhasználásának összegéről! Pontos összetételt és elérhetőséget szeretnék olvasni, nem hivatkozást és lehetőségek felsorolását, köszönöm.

"„Nem csak a protokoll számít és bizony egyre több orvos alkalmaz egyéb módszereket is”

Megpróbálom nem üvöltve mondani. Életveszélyes helyzetben csak a tanulmányokra és a bevált gyakorlatokra épülő protokoll van. Nincs más."

Látod ez az! A tanulmányok és a bevált gyakorlatok bizony nagyon szerteágazóak, te nem haladsz a korral.

----

"Kedves, a „helyi dokik” szakmai előadásokon vesznek részt, melyek tartalmazhatnak alternatív kezeléseket, de életveszélyes helyzetben nem kísérletezhetnek."

Mondom, hogy nagyon le vagy maradva. Már régen nem "kísérletezés", amiről itt szó van! Az átlag traumatológus vagy sebész erre vonatkozó felkészültsége lehet szegényes, én helyette nem tudom megtanulni az alternatívákat. Ha hozzá nem értő, a vér nélküli gyógyászatban járatlan az ilyen "szakember", akkor én inkább őt nevezném "kontárnak". Jól gondold át a jelzőidet, mert talán az az igazi szakember, aki ért mindenhez a szakterületében, nem az, akiben hiányosságok vannak!!!

Bár jogod van ahhoz, hogy mégis ez utóbbiakat istenítsd, szíved joga...

----

"„Érdekes, az számitana számodra, ha orvosként dolgoztam volna traumán, de az nem számit, ha a világ orvostársadalmának egy jelentős szelete van más véleményen, mint te?!”

Nem, nem állítottam, hogy számítana, csak takarónak meredek az, hogy „már láttam olyan embert, aki ismert valakit, aki…”. Az, hogy valaki dolgozott traumatológián, nem jogosítja fel, hogy orvosi protokollal szemben alkalmazott tanácsokat adjon a széles nyilvánosságnak."

Látod, itt is csak magyarázkodsz és eszedben sincs arról érdeklődni, hogy vajon hazánk és a világ sok tízezer orvosa miért gondolkozik másképpen és mit csinál másképpen? Miért van az, hogy sokan csak vér nélkül műtenek, gyógyítanak - és nem csak Jehova Tanúin, hanem rajtunk kívül igen sok, egyre több más emberen is?

Nem, téged ez a része hidegen hagy. Csak a saját elfogult és objektivitást nélkülöző véleményedet ismételgeted.

----

"Engem a legkevésbé sem érdekel a német protokoll, vagy a francia, így légy szíves ne példálózzál nemzetközi ismeretekre."

Az emberi szervezet az nálunk is ugyanúgy működik és a fejlett nyugaton alkalmazott technikák közül sok minden itt is alkalmazható, mivel az eszközök megvannak hozzá. Sokan élnek is vele. Ezért nem mindegy, hogy mennyi sikeres példa bizonyítja azt, hogy a vér nélküli eljárások mennyire sikeresek. Ez részben vagy egészben, nagyon hatékony módon a magyar egészségügybe is be van integrálva - még akkor is, ha te erről nem is akarsz tudni!

----

"„A Tanúk pontosan tudják, hogy mik a jogi lehetőségek nálunk. Nagyon ellenséges az egész hozzáállásotok, pedig sokkal bölcsebb lenne, nem becsülnétek le a másik felet!”

Ha tudnád, akkor fontolóra vetted volna, illetve reagáltál volna az általam válaszolt jogi dolgokra.

Nem szeretném ismételni magamat, kérlek, ha érdekel a téma, reagáljál a 84-es hozzászólásomra, mert az általad leírt nagy elvi filozofálásra nem tudok érdemben hozzászólni. Amit itt állítasz, a legkevésbé sem állja meg a helyét a gyakorlatban, nagyon nagy csúsztatásokat tartalmaz."

Ma már sokszor a sürgősségi esetekben sem azonnal adnak vért, sokkal kevesebb alkalommal fordulnak itt nálunk is hozzá, mint évekkel ezelőtt. Az orvostársadalom általában elismerte, hogy korábban ennek a többszörösét használták. Miért is? Hogyan lehet akkor sok korábbi trafót egyszerűen és biztonságosan kiváltani? Úgy, hogy ez a módszer jól működik és az orvosok korábban TÉVESEN ÍTÉLTÉK MEG a feltétlen szükségességét.

A fent vázolt kétféle orvosi hozzáállásra gondolj vissza. Akik kezéből ki kell venni a feladatot, mert ő nem tud, nem akar vele megbirkózni, és mások helyette elvégzik sikerrel, azokat nem hajtja a kihívás és rosszabb esetben belenyugszanak a saját sekélyes tudásukba. Ez elég szomorú.

Azért van a megbízott és a helyettes megbízott feltüntetve a kártyánkon, hogy ha mi nem tudunk intézkedni, akkor ők helyettünk eljárjanak. A gyermek esetében a szülők és a KÖB tag fog segíteni abban, hogy a beteg a megfelelő kezekbe kerüljön, ahol mindenféle felesleges szájalás nélkül vér nélkül kezelnek.

-----

"Nem vádolhat titeket senki azzal, hogy megakadályoznátok a gyermeketeknek életveszélyes helyzetben a vértranszfúzióját, ahogy a kérdező is vádol titeket, mert erre NINCS lehetőségetek."

Tehát ez a mese része.

----

"Jogilag nem szólhattok bele a gyermeketek életmentésébe..."

Hogy mi számít "életmentésnek" és mi nem, na erre szolgál a nagy nemzetközi információs anyag és tapasztalat. Ez nem elméleti filozofálgatás, hanem orvosok által dokumentált és hitelesített gyakorlati esetleírások, és az alternatív lehetőségek bőséges tárháza!! Ezek - no és a velünk együttműködő hazai orvosok véleménye alapján, erősen megkérdőjeleződik, hogy mi számít "életmentésnek" és mely módszerek szolgálják sokkal inkább hosszú távon a beteg érdekeit.

"Jézus a Törvény dolgairól, annak helyes értelmezéséről beszélt, ami amúgy is megszűnt a korábbi formában. De a vértől való tartózkodás tiltó parancsa - a paráznasággal egyenrangúan - nem változott. Tehát nem kéne elhamarkodottan 'életellenesnek' minősíteni azt, amit nagyon sok világi szakember sem tart annak. Valójában az istenített vér ilyetén "gyógyászati" célra való felhasználása sokkal több kárt okozott és életellenesebb."

Jézus a zsidókhoz beszélt,akik számára a törvény ugyan úgy érvényes (NEM VÁLTOZOTT) és rámutatott olyan elvekre ,amikről nektek elvakult szektásoknak fogalmatok sincs.Aki ebből az igéből nem érzi ki ,mit kell tennie ha életveszélybe kerül,azzal már tényleg nem lehet mit tenni.

"Mi van?! Már gyilkosok és söpredék vagyunk? Hát ez aztán gyönyörű! Nem ment már kicsit messzire ez a fejtegetés?

Az nem gyilkos, aki elveteti a gyerekét, mert nem fér bele éppen akkor az életébe egy kis babázás? Az nem gyilkos, aki pénzért lépes katonának állni és elvenni más ember életét? Csak az a gyilkos, aki egyszerűen más orvosi ellátást szeretne, ráadásul van is másfajta ellátás? Nem lenne baj, ha átgondolná mindenki a válaszait, nem csak az ellenséges indulat vezetné, ráadásul úgy, hogy nem is érintett az ügyben"

És az ,hogy egyesek ilyeneket tesznek mit változtat a ti UGYANOLYAN GYILKOS hozzáállásotokon?

Egy érdekes idézet egy tanútól, véntől(azaz volt tanútól, gondolom)

*** Egy további dolog, ami még beárnyékolja a vérátömlesztés kérdését a számomra, a 2000-ben kiadott rendelet, amely szerint bizonyos vér “frakciók” most már elfogadhatóak. Ezek nagyrészének az elfogadását most már lelkiismereti kérdésnek tekintjük. Csupán néhány évvel ezelőtt ezek még tiltva voltak. Nagyon gondosan és alaposan tanulmányoztam ezt a témakört. Ezen “frakciók” némelyikének az előállítása sokkal több vért és donort igényel, mint a teljes vér változatlan formában történő elfogadása. Néhány vérzékeny betegek esetében alkalmazott kezeléshez például (amely már régóta engedélyezett), a vér nagy mennyiségű gyűjtése és tárolása szükséges (akár 2500 véradó egyetlen kezeléshez). Ez nem csupán néhány kitalált és idevetett szám, hanem könnyen ellenőrizhető és pontos adatok. Más sokkal közönségesebb “frakciók” kivonásához szintén sok liter vér szükséges, sok különböző adományozó ember véréből. Ez gyakran csupán a vér egy “koncentrált” formája. Ezek a tények két különböző, problémás kérdést vetnek fel az elmémben. Az egyik, hogy hogyan hangsúlyozhatjuk azt Jehova Tanúiként, hogy “tartózkodunk a vértől”, miközben az összes olyan frakció amelyet az Őrtorony Társulat most már engedélyez, például az albumin, EPO, hemoglobin, vér-szérumok, immunoglobulinok és a vérzékeny kezelések (VIII és IX véralvadási faktorok) egyértelműen érintik a világ vérellátását/vérkészletét, továbbá Jehova Tanúi napjainkban már felhasználhatják (és fel is használják ezeket). A másik, hogy ha mi Jehova Tanúiként napjainkban már tiszta lelkiismerettel HASZNÁLHATJUK ezeket a frakciókat amelyek a vérellátásból származnak, akkor miért van továbbra is megtiltva számunkra a vér adományozása ugyanennek a vérellátó szolgálatnak amelyet most már engedélyezetten igénybe vehetünk/kihasználhatunk? És miért nincs még mindig engedélyezve a saját vérünk ideiglenes tárolása? A vér “vissza a földre” öntésének gyakorlata már réges-rég a kínoszlopra lett szegezve, amikor Jézus feláldozta az életét; így mi már nem állunk tovább a számos mózesi törvény hatálya alatt. Számomra egészen biztosnak tűnik az, hogy már nem tartózkodunk a vértől, kihasználhatjuk és ki is használjuk a világ vérkészletét, gyakran óriási mennyiségekben, azonban még mindig nem engedélyezett a számunkra, hogy adományozzunk ugyanennek a készletnek, de még a saját vérünket sem tárolhatjuk egy későbbi műtéthez."

Ez még az illető leveléből egy érdekes rész (nagyon hosszú levél, nem másolom be az egészet)

"A Társulatnak hosszú listája van más tanításbeli tévedéseiről, és orvosi melléfogásokról, például az oltások és szervátültetések tiltása a nem is olyan távoli múltban. Ezek az utasítások rosszak voltak, már amikor először kijöttek a nyomdából, és rosszak voltak sok évvel később is, amikor visszavonták őket. Ezeket a visszavonásokat felelőtlenség “az egyre növekvő világosságnak” tulajdonítani. Jehova nem változtatja ilyen módon a véleményét. Ő az “igazság Istene” “aki nem hazudhat”. Felvigyázói hatalomhoz jutott tökéletlen emberek hozták ezeket a tanításbeli döntéseket, amelyekkel életeket rövidítettek meg indokolható ok nélkül. Bocsánatot sem kértek miatta. Ez a gyenge és hibákkal teli előélet a jelenlegi vértranszfúzióval kapcsolatos álláspontot még inkább gyanúsabbá teszi. Egy olyan szervezetben való fenntartás nélküli bizalom, amelynek ilyen mérvű hibalajstroma van, egyszerűen ostoba, veszélyes és felelőtlen. Különösen, ha ezt az eljárást fiatalabbakra, tapasztalatlanokra, gyámoltalanokra kell ráerőltetnünk. Az sem hangzik jobban, hogy az újonnan csatlakozókat “gyakorlati útmutatások” elfogadására kényszerítjük, hogy jobban ki tudjanak állni a vérátömlesztés ellen."

"Jézus a zsidókhoz beszélt,akik számára a törvény ugyan úgy érvényes (NEM VÁLTOZOTT)"

A zsidók számára sem érvényes a Törvény, mivel "nincs sem zsidó sem görög...", de ez most nem ide tartozik.

"rámutatott olyan elvekre ,amikről nektek elvakult szektásoknak fogalmatok sincs."

Igen, rámutatott Jézus arra, hogy a törvényt mennyire falsul értelmezték. A vértől való tartózkodás parancsa viszont túlélte a Törvényt. Jézus nem arról beszélt a példád szerint, hogy ezután nem kell betartani ezt a parancsot. Te akarsz belebeszélni mindent a szavaiba, amiről még csak elviekben sem beszélhetünk.

"Aki ebből az igéből nem érzi ki ,mit kell tennie ha életveszélybe kerül,azzal már tényleg nem lehet mit tenni."

Mint már mondtam, a Szentírásban van példa arra, hogy elcsigázott állapotban nem kivéreztetett húst ettek, ami abban az esetben sem volt elfogadható Isten előtt. A vérre vonatkozó parancs nem úgy szólt, hogy ha életveszélybe kerülsz, akkor fogyaszthatsz vért, hanem feltétlen elutasításáról szólt. Milyen jogon alakítod akkor át a törvény szellemét?

Másrészt a Bibliai parancs a vérről, csodák-csodája még mérhetetlenül hasznos is manapság, nem érdekes?! Sokkal jobb orvosi kezelésben részesülnek ezért a Tanúk és mindazok, akik elutasítják a vért, mint "gyógyszert".

"És az ,hogy egyesek ilyeneket tesznek mit változtat a ti UGYANOLYAN GYILKOS hozzáállásotokon?"

Ezt a vakbuzgó szájtépésedet a tájékozatlanságodnak tudom be, bár ez nem mentség!

Döntsék ezt a kérdést el azok, akik értenek hozzá, de ha a vér nélküli beavatkozásokat gyakorló szakemberek véleménye téged nem érdekel...

Bocsáss meg, csak idéznék magamtól, hátha elkerülte a figyelmedet két kérdésem. Engem érdekel, ezért erősíteném meg:

1:

Kérlek, szélesítsd látókörünket ezzel a témával kapcsolatban. A vérnek utána tudunk nézni, hogy milyen összetevőkből áll, a pozitív és esetleges negatív tulajdonságainak, összetevőinek. Kérlek tájékoztass minket az alternatív, azaz a vérpótló készítmények pontos összetevőiről, alternatív gyógymód lévén a felhasználásának összegéről! Pontos összetételt és elérhetőséget szeretnék olvasni, nem hivatkozást és lehetőségek felsorolását, köszönöm.

2:

Megírnád, hogy minek a rövidítését használod KÖB-nek?

A 73%-os hozzászóló idézete tele van tárgyi tévedéssel és csúsztatással. Majd, ha nem mások ostoba majmolásával akar érvelni, azaz lejáratni embereket, hanem komolyan érdeklődik az igazságról az ügyben, szívesen szóba áll vele minden Tanú.

"1:

Kérlek, szélesítsd látókörünket ezzel a témával kapcsolatban. A vérnek utána tudunk nézni, hogy milyen összetevőkből áll, a pozitív és esetleges negatív tulajdonságainak, összetevőinek. Kérlek tájékoztass minket az alternatív, azaz a vérpótló készítmények pontos összetevőiről, alternatív gyógymód lévén a felhasználásának összegéről! Pontos összetételt és elérhetőséget szeretnék olvasni, nem hivatkozást és lehetőségek felsorolását, köszönöm."

Ha komolyan érdekel, akkor nyilván elismered, hogy nem ez a fórum a megfelelő arra, hogy orvostechnikai értekezéseket, kiselőadásokat folytassunk. Már egy-két hasonló kérdésnél ennek ellenére is be van linkelve egy seregnyi alternatív kezelési forma és technikai eszköz neve ezeken az oldalakon, ezeket szerintem meg lehet találni a "Jehova Tanúi" címszó alatt itt a keresőben.

"2:

Megírnád, hogy minek a rövidítését használod KÖB-nek?"

Kórházi Összekötő Bizottság. A nevükben benne van a szerepük.