Miért olyan idegen az Alföld tradicionális materiális kultúrája a magyar közép-európai kultúrától?
Miért olyan idegen az Alföld tradicionális materiális kultúrája a magyar közép-európai kultúrától? Kb. 2 millió ember él ott, megtanult magyarul is, de genetikailag és antropológiai kinézetre elég balkáni vagy keleti szláv népekre emlékeztető arcok vannak, gyakori a romános kinézet is.
Egy jó tudományos igényeeségű mű erről:
A Görög Katolikus a Római Katolikustól eltérően egy másik egyház, csak perszonálunióban van a Pápán keresztül.
Ugyanez igaz az Örmény katolikus egyházra is, annak szintén csak perszonáluniója van a pápán keresztül, de maga az egyház megmaradt külön egyháznak.
""E.g. some 2/3 of Budapest spoke German & Slovakian in 1867, and now the capitol is LINGUISTICALLY homogeneous Magyar. ""
Igen, ezt én is leírtam a 37. válaszomban (na jó, nem pont ezt a dátumot adtam meg, de a szlovákot nem írtam bele, de ez nem hiszem, hogy érdemi eltérés volna). A genetikai eltérésről ez a mondat éppen nem szól.
"Tegyük hozzá, hogy a népszámlálások alkalmával a Jiddis nyelvet németként számolták, és BP vallás alapján történő népszámlálási adatai szerint a lakosság 1/4-e zsidó vallású volt 1910-ben, ami a valós németek arányát jelentősen zsugorítja."
Tegyük. Ez még mindig nem bizonyítja a genetikai eltérést.
Itt valóban ír arról, hogy a mai budapestiek leginkább a szlávokhoz és németekhez állnak közel.
"The Budapest population was nearest to Slavs and Germans. This is easy to understand from history: in 1867 the population of the present Budapest spoke first German (mainly Hungarian German called Schwabian), second Slavic (mainly Slovakian) and only on the third place Magyar."
(Az mondjuk vicces, hogy még a saját állításodat alátámasztó részt sem sikerült megtalálni a saját forrásodban. :D)
Én kikerestem az eredeti forrást.
Egyrészt egy 2000-es cikk, tehát messze nem a tudomány legmodernebb eredménye (bár elismerem, én sem nagyon friss cikket linkeltem). A PCA valóban a németekhez és szlávokhoz (és lengyelekhez) dobja a budapestieket legközelebb, de például a cluster analízis a délnyugat- és észak-magyarokkal és lengyelekkel rakja őket egy csoportba (egyébként látványosan nagy bizonytalansággal). Ráadásul a "szláv csoport" elég problémás, egy nagyon régi adatforrásból dolgoztak, és az sem derült ki, pontosan hány személyes volt a minta, ráadásul egy csomó különböző néptől származott. Egyébként a használt adatok a '90-es évek elejéről származtak, azóta azért fejlődött egy cseppet a genetika.
Slusszpoén: a PCA alapján kedvenc bekattanásaid, a jászok elég közel állnak a "mainstream" (délnyugati és északi) magyarokhoz, a cluster analízis pedig más magyar "kisebbségekkel" (székelyek, palócok, őrségiek, nagykunok) rakja őket egybe.
Szóval ez a forrás elég véleményesen támasztja csak alá azt az állításodat, hogy az "őspestiek" (ami alatt még mindig nem tudunk, pontosan mit értesz) nagyon eltérnének a többi magyartól, ellenben azt cáfolja, hogy az alföldiek (pl. jászok) különösebben eltérnének genetikailag a magyarság más részeitől.
#40
Na jó, itt már nem csinálok forráselemzést, csak az idézetekre reagálok.
"Immediately after his release, Kossuth and Terézia Meszlényi were married, and she remained a firm supporter of his politics. Meszlényi was a Catholic and her Church refused to bless the marriage, as Kossuth, a Protestant, would not convert. This experience influenced Kossuth's firm defense of mixed marriages"
Nem állítja, hogy korábban ne lettek volna vegyes házasságok Európában.
"In 1840 the Roman Catholic clergy came under the censure for refusing to celebrate mixed marriages."
Nem állítja, hogy korábban ne lettek volna vegyes házasságok Európában. (Egyébként ugye a könyv eleve csak a Habsburg monarchiára vonatkozik, de arra is hoztam példát, hogy korábban is voltak itt is vegyes házasságok.)
"Immediately after his release Kossuth and Meszleny were married, and she remained a firm supporter of his politics. The Roman Catholic priests refused to bless the marriage as Kossuth would not convert to Meszleny’s religion. This experience influenced Kossuth’s firm defense of mixed marriages."
Nem állítja, hogy korábban ne lettek volna vegyes házasságok.
De azért jó, hogy írtál.
Az igazi magyarok (nem a 890-es évek mongoloid máig bizonyíthatatlan tehát ismeretlen nyelvű hon - elfoglalókra gondolok.) valójában az itt élő nyugati szláv- germán.kelta néptöredédekből kialakult 11.századtól főként magyarul beszélő népcsoport volt. NEm volt kevertebb mint bármely más nép a környezetünkben, így nem csoda, hogy a hasonló 3 fő komponensből kialakult osztrákok, csehek Szlovének és szlavónok a legközelebbi genetikai rokonai.
Rájuk épült fel teljesen a középkori magyar királyság.
EZ A NAGYBETŰS MAGYAR NÉP.
A szlovák igazán ebbe a képbe genetikailag nem illeszkedik igazán, habár nyelvileg nyugati szlávok közé tartozik, genetikailag az ukránokkal rokonok, tehát keletiesebb szlávok, nincs meg bennük igazán a germán és kelte komponens hogy genetikailag közel álljanak. Hiába éltek a Magyar Királyság északi területein, ezen nem változtat.
Akik később jöttek, szerb román bosnyák stb genetikailag antropológiailag eltérő populációk, főként a török dúlás idején és utána is érkeztek kisebb számban a többszörösen kiirtott Alföldre. Az Alföld sík vidéke tökéletes terep volt a mongol és török kori népirtásokra.
De az Alföld mindig is ritkán lakott terület volt, és ma is csak kb. 2M ember él ott.
Az Alföld a közép-európai magyar kultúrától élesen eltérő kelet európai vagy balkáni tradicionális kultúrájukhoz tehát társul egy biológiai genetikai különbség is, tehát nem véletlenül alakult így az eltérő kultúra, hanem konkrétan a fent említett NAGYBETŰS MAGYAR kultúrától eltérő emberek érkeztek oda, teljesen különböző genetikával.
Tehát a kulturális különbségük tökéletesen korrelál a genetikai különbségekkel.
Szerencsére a genetikusok külön is vizsgálnak olyan területeket ahol más un. eltérő identitások vannak (Jász-Kun területek szlovákok K-magyarországon, , vagy bizonyíthatóan nagyarányú hirtelen bekövetkező idegen bevándorlás által népesedtek be (mint a Budapest "mixed population")
Igen tudom hogy kétféle nemzeti identitás van, az egyik az un liberális/polgári nemzetfelfogás (amit itthon un. politikai nemzetként határoznak meg) , és van az etnikai nemzet fogalom ami ettől alapvetően eltér.
Politikai (pol.korrekt) okokból egyöntetűen a média és a kormányzat és az oktatás is (igen még a Fidesz is) kizárólag a politikai nemzetet erőlteti (ami azonos az amerikai vagy francia citizen/citoyen nemzetfogalommal) orrba-szájba, ebbe bárki beletartozik akinek van állampolgársági papírja és/vagy elég ha itt született az ország területén.
De a genetikusokat mégis az etnikum is érdekli és ők figyelembe veszik a fent említett eltéréseket is.
"Eddig nem tudta felmosni a padlót, mert a fölényeskedő szájkarate civilizált vitában mit sem ér. Persze műveletlen proletár vagy proletár családból származó szemlélőnek a vitában úgy is csak a személyeskedés nyertese számít, nem az értelem és az érvek"
Természetesen az érvek számítanak. És ami eddig történt, hogy kb tucatnyi próbálkozásodból mind meg lett cáfolva, szóval az érvek mind ellened szólnak.
Nem, eddig tényekkel rámutatás történt hogy miért nem bizonyítja semmi sem az állításaid, amikkel érvelni próbáltál.
Juteszembe, hozhatom a képeket ahol ki kell találnod hogy ki magyar és ki román vagy szerb, vagy félsz hogy beégnél ezzel is?
A tényekhez nem elég légbőlkapott kijelentéseket tenni. A bizonyítékok nélküli állításokat un. kinyilatkoztatásoknak nevezzük, és vallásokban nagyon gyakoriak.
Csak olyan képeket hozhatsz ami nem csersznyézett egyéneket mutat, hanem nagy felbontásban mutat tömegeket, pl: foci drukkerek.
IT vannak pl: a román egyetemisták, látszik rajtuk a sötét pigmentáció és az orientális arcformák:
https://www.youtube.com/watch?v=4Uwul1rPfJ8&feature=emb_logo
Szerbiában még a gyermekek is fistesek:
https://www.youtube.com/watch?time_continue=109&v=TNqN0hVps7..
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!