Miért olyan idegen az Alföld tradicionális materiális kultúrája a magyar közép-európai kultúrától?

"Állításomat alátámasztottam"

Hol, mikor? Ugyanis még a nagy sokára linkelt szerinted hiteles térképek sem támasztják alá az állításaid.

"Állításomat alátámasztottam."

Mármint melyiket. Nézzünk meg pár állítást.

#17

"A Román és a szerb Genetikailag majdnem ugyanaz a nép, a magyaroktól erősen különbözik."

[link]

A térkép alapján a román és szerb nép között bár van átfedés, de viszonylag kicsi, jóval kisebb, mint a magyar-horvát nép között, kb. akkor mint nekünk a németekkel és bosnyákokkal. A többi (számomra értelmezhető) térképen szerbek nem szerepelnek. Tehát ezt az állításodat nem bizonyítottad.

#22

"Ortodox népek nagyon távol állnak a magyaroktól, hiszen nem házasodhattak nyugati keresztény magyarokkal."

A "nagyon" elég tágan értelmezhető fogalom.

[link]

Ezen a térképen tényleg nincs átfedés, így mondhatjuk, hogy nem állnak túl közel ez alapján. De azért Európán belül jóval nagyobb genetikai távolságra levő népek is vannak. (görögök, észak-olaszok, stb.).

[link]

Itt sincs átfedés, de a németeken kívül más néppel sem. (Igaz, itt más szomszédos népet nem is ábrázoltak.)

[link]

Itt valóban viszonylag jól elkülönülnek a románok, de azért vannak egymáshoz elég közel eső adatok.

Szóval ennek az állításodnak a bizonyítása erősen attól függ, mit értünk "nagyon különböző" alatt. Azért vannak bőven európai népek, akik lényegesen jobban eltérnek tőlünk!

#23

"A magyarok csak nyugati keresztény népekhez állnak közel. Csehek osztrákok dél-németek szlovénok stb..."

Az igaz, hogy ezek a népek eléggé hasonlítanak genetikailag. Könnyen lehet, hogy valóban ezek közül kerülnek ki a hozzánk genetikailag legközelebb álló népek. Ugyanakkor az első mondatban megfogalmazott állítást az első térképed cáfolja.

[link]

A bosnyákok viszonylag nagy mértékben átfednek velünk. Ehhez képest Bosznia-Hercegovina lakosságának 51% muszlim, 35% ortodox. (Persze jó volna tudni, pontosan mit értettek a kutatásban bosnyákok alatt. A bosnyák nemzetiséget vagy Bosznia-Hercegovina lakosságát? De mivel semmi információt, forrást nem adtál meg a képekhez, ezt sajnos nem lehet tudni.) Szóval ennek az állításodnak épp ellentmondott az egyik általad linkelt térkép.

[link]

[link]

Ezen a térképen valóban csak nyugati keresztény népek vannak a közelünkben, viszont ezen az ortodox népek közül csak a románok és oroszok szerepelnek, szóval általánosabb következtetést levonni belőle nem biztos, hogy szerencsés. (De az valóban igaz, hogy az ábra alapján a románok távolabb állnak tőlünk, mint a többi ábrázolt szomszédunk.)

#29

"A nyugati keresztény Közép-európai szomszédok közeli rokonaink, de az ortodox népek (házassági nehézségek miatt) távol állnak tőlünk."

Ezt ilyen formában sehol sem állítottad korábban. Korábbi állításodban csak általánosságban beszéltél nyugati keresztény népekről. Ezzel az állítással viszont én is egyet tudok érteni (monsjuk a távol helyett inkább a távolabb szót használnám, azért az sem nagy távolság). (Pontosabban - hogy óvatosan fogalmazzak - a látott eredmények alapján valószínűleg igaz.) A magyarázat is logikusnak tűnik (eltérő vallás miatt kevés házasság). De a közelség miatt így is történt (és történik) genetikai keveredés, és sok távolabb élő (nyugati keresztény) néphez képest nagyobb a genetikai hasonlóságunk a szerbekkel és románokkal.

Amit viszont továbbra sem igazoltál semmilyen forrással (sőt, a térképek inkább épp ellentmondanak ennek):

"MAgyaroktól genetikailag távol állnak [a szerbek és románok] (kivéve ALFÖLD)"

Erre az égvilágon semmilyen forrást nem hoztál, a szerb és román népekkel mutatott viszonylag kis genetikai átfedés pedig épp arra utal, hogy a magyar népesség egyetlen része (így az alföldiek sem) hasonlítanak különösebben genetikailag rájuk. (Legalábbis más szomszéd népekhez képest! Távolabbi népekkel összehasonlítva még mindig elég jelentős a hasonlóság! Valójában csak minimális eltérések vannak.)

Tehát a 29. válaszodban tett állításodat szerintem is alátámasztják a források, csak ezt nem állítottad korábban.

#33

"Ortodox népekkel vallási különbségek miatt lehetetlen volt a keveredés."

LEHETETLEN???? Ezt ugye te sem gondoltad komolyan? Görög katolikusokról hallottál már? Ők ugye ortodoxok voltak, csak átjöttek a nyugati egyházba. Máris van keveredés. Amúgy is lehet vallást váltai, és vegyes házasságok is léteznek. Ma elég könnyen, régen nyilván kevesebb volt, de akkor sem volt lehetetlen.

"Még protestánsok és katolikusok között is."

Jó tudni, hogy én meg sem születhettem...

"Az első ember Európában aki vallási vegyesházasságot kötözz Kossuth Lajos volt aki protestáns létére elvett egy katolikus nőt."

:DDDDDDDDDDDDDDDDD Ez már zseniális! Gondolod, hogy beböfögsz ide bármi hülyeséget, aztán majd elhisszük? Kb. 8 másodpercig tartott cáfolatot keresni. Itt a vegyes házasságok helyzetéről írnak Erdélyben, és kitérnek például Mária Terézia és II. József kapcsolódó rendeleteire. Nyilván azért kellet a vegyes házasságokat törvényileg szabályozni, mert nem léteztek...

[link]

"Ez volt Európa első vallási vegyesházassága, ahol mind a férfi mind a nő úgy házasodott hogy megtartotta eredeti vallását."

Ez, azon kívül, hogy megint csak nem igaz, teljesen irreleváns a genetikai keveredés szempontjából.

"Ritkán, csak uralkodói családoknál létezhetett olyan , hogy az egyik félnek ÁT kellett térnie egy másik keresztény vallásra a házasság megkötése előtt, de ez nem vallási vegyesházasság volt az áttérés miatt."

Ismét csak nem igaz (lásd forrás) és ismét irreleváns a genetika szempontjából. És ráadásul cáfolja a Kossuth Lajosra vonatkozó mondatodat.

"Nyilván Budapesticus lehetsz, a muti-kulti OMM korszákaából származó budapestiek genetikailag jelentősen eltérnek a magyaroktól, pláne ha "őspesti" családról van szó akiknek ősei már a monarchia idején migráltak oda."

Éljen, megint egy teljesen megalapozatlan állítás. Ellenben gratulálok, sikerült kifejlesztened a magyar nemzeten belüli rasszizmust! Ez szép eredmény!

Egyébként, tényleg, szerinted ki a magyar? Mert az alföldiek nem, a budapestiek nem... Most már tényleg érdekelne.

A többi válaszolótól kérném, hogy (az utolsó mondatban megjelenő taplóság ellenére) ne töröltessétek a 33. választ, ez egy igazi kincsesbánya!!! :D :D

"Az őspesti populáció magyaroktól való genetikai eltérése ma is világosan kimutatható AUTOSZOMÁLIS tesztekkel.."

És ismét minden forrás nélkül beböffentett állítás. Ma sem keltél fel hiába.

(Egyébként az állítás akár igaz is lehet, hiszen az "őspesti" (vagy még inkább budai, de ne akadjunk fel ilyen részleteken), azaz a középkori és korújkori népesség nagyrészt német volt. Ők nyilván eltérnek genetikailag a mai magyaroktól, és jó eséllyel az akkoriaktól is. Az más kérdés, hogy mára teljesen keveredtek a magyarokkal, és bár nem zárom ki, hogy a mai népesség egy részében kimutatható az ilyen eredet, azért nagyon kíváncsi lennék az ezzel foglalkozó kutatásra.)