Miért mondják, hogy a nem igazságos választási rendszer miatt maradhat a Fidesz?

"Nem, csak én láttam 2010 előtt MSZP logós pódiumnál, vörös fal előtt állva, az MSZP kormányfőjeként Gyurcsányt is, majd őt leváltva Bajnait is, így nehezen érzem az MSZP frakciójának képviselőiből alakult, és az MSZP korábbi kormányfői által elnökölt pártokat szűz pártokként értelmezni, ha valójában mind a 2010 előtti MSZP-SZDSZ-kormány miniszterelnökei voltak.

Nekem nem a DK logó, vagy az Együtt logó volt a megismerkedés, mint azoknak, akikkel el lehet hitetni, hogy ez it több párt."

egyet értek. Jogos fenntartás. Ami másból se hiányzik elhiheted. Én sem a holdon éltem. Én is tudom mindezt.

Annyi hegyeztem meg, hogy attól még az Együttből legalább dobbantott a rossz márka egy darabja. és legalább veszik a fáradtságot, ú direktívák felé nézni....nézegetni....

Gyurcsány Ferenc szerinted mikor fog eltűnni? Elmondtam én is , nem is itt sok kérdésben, hogy a megszűnni sem tudó Gyurcsány talán az aki a baloldali politikusok közül a legtöbbet segítene a távol létével.

egyébként tudatos kifejezés nálad is gondolom. :-) "Baloldal". Hogy menjen mind egy kapa alá.

ah, egy elírást megint észrevettem...

"A cukiskodás nem tette számomra legitimmé". Na, így.

"Mindegy, hogyan húzzuk meg, a lényeg, hogy a momentum még átcsusszanjon, ugye?:) Az 5%-kal aza baj, hogy azt nem éri el, a 4% már jobban megfelelne.

-> Leírjam újra? Írhattam volna DK-t MLP-t Párbeszédet, Együttet is, halál lényegtelen, a kis pártokról volt szó."

- Én pedig leírom újra, hogy az egymásra fújás kifelé szól, és pont a választásokig tart, annak felismeréséből, hogy ezzel a színészkedéssel azokat a baloldali szavazókat is felvevő felületet adjanak, akik Gyurcsányra szavaznának, az MSZP-re nem, azokat a szavazókat is megtartsák, akik az MSZP-re szavaznának, de nem, ha benne van Gyurcsány is, és így tovább. A célközönség kiterjesztése, a több felsorakoztató arccal, hogy mindenki megtalálja a neki vállalhatót, majd egyként indul úgy is.

"Sorold

-> :-)"

- Tehát semmi tartalom. Köszönöm.:)

"Igen, valószínűleg ezért írtam, hogy más választási rendszerben is vígan nyerne a Fidesz, megette a fene az egészet egy ideig, nincs miért aggódnod"

- Lehet, hogy a momentum vs. 5% csökkentése performancod után feleslegesen próbálom veled megértetni, de az én elgondolásaim nem a pillanatnak szólnak, és nem egy politikai érdek kiszolgálására. Én a bejutási küszöböt nem azért tartom legitim és helyes alapú megkötésnek, mert ez bebiztosítja a Fidesz-KDNP hatalmát, és ettől ne lennék hajlandó eltekinteni. Megindokoltam, hogy miért fogadom el, és nem a pillanatnyi álláshoz igazítom.

"De ha ezt egyenlő esélyekkel is tenné"

- Egyenlőek a feltételek. Nincs olyan, hogy reggel 7-től este 20-ig a kormányra szavazók lépnek az urnákhoz, majd ezt követően 20- tól 21-ig az ellenzékre szavazók.

Sem az, hogy a Fideszre leadott szavazatok kettőt érnek. Vagy hogy bezúzzák a máshova ikszelt szavazólapokat.

Pontosan ugyanannyi szavazattal ugyanaz lenne az ellenzéknek is. Egymillió szavazó hiányzik, nem a választási rendszer a hiba a képletben.

"és még így is biztos többségben is túl kompenzálja magát egy választási rendszerben."

- De jó, hogy helyetted levezettem a százalékok matematika szerinti középpontját. Feleslegesen, te mész előre, mint a vakló, és fel sem véve, nem is érdekel a válasz, hajtod a magadét, ilyenekkel nem zavartatva magadat.

"És ha nem csak a saját maga által megalkotott játékszabályokban tenné"

- Amiben a bejutási küszöböt nem alkotta, még csak nem is változtatta.

"Annyi hegyeztem meg, hogy attól még az Együttből legalább dobbantott a rossz márka egy darabja. és legalább veszik a fáradtságot, ú direktívák felé nézni....nézegetni...."

- Ugyan már... A politikában bármikor beáldoznak egy arcot, hogy a rá tapadt népszerűtlenséget is levessék magukról.

Novák Előd ugyanerre a sorsra jutott a Jobbikban.

Gyurcsánynak is pont az a szerepe, azért tartják központban, hogy az MSZP is "gyurcsányozhasson", amire van igény. Hogy maga is szidhassa az emberek emlékezetében még mindig negatív képként élő 2010 előtti (MSZP-SZDSZ) kormányzást, ezzel népszerűségét növelve.

Zuhany alatt eszembe jutott, hogy ezt kifelejtettem:

"egyébként tudatos kifejezés nálad is gondolom. :-) "Baloldal". Hogy menjen mind egy kapa alá."

- Az ő saját megnevezésüket használom. Ők hivatkoztak így magukra 2014-ben, a "baloldal".

Miből áll a baloldal?

Az MSZP-ből és az MSZP széthullásakor kiesett emberek maguk köré vettek értük lelkesedő, mellettük aktívan tenni próbáló tagokat új nevek alatt kisebb, különállónak látszó kis pártokban egyesülve, hogy így esetleg nagyobb esélyt adjanak az MSZP-nek aki tárt kapokkal várja a régi vezérét a válastások után, ha győznének. Mögöttük ott áll a mindig lesben álló régi vezérük, ha bármelyik baloldali tarsaságnak netán sikerülne kormány pozícióba kerülni, akkor rövid időn belül átvenné tőlük a vezetést a régi MSZP vezér, gyurcsány Ferenc, mint Medgyessynél is tette.

Most a választások előtt csak képmutatásból nem akarnak látszólag szóba állni vele mert az már önmagában elviszi a lehetséges választóaikat, de négyszemközt biztosítják, "ha nyerünk Ferikém, akkor te következel!"

Ezek a pártok egyet akarnak, az MSZP-t kormányra juttatni Gyurcsány vezetésével és eltöröli a még meg maradt csonka, körbe rágott kicsi maradék Magyarországot is és az Eu gyarmataként kihasználni mint azt 2010 előtt is tették és tennék ma is ha kormánon lennének.

Akkor nem erősödött volna 8,2%-ot az állam gazdaság, ami a mínusz -4% megörökölt hiányból felhozta a gazdaságot +4,2% erősödésre.

Ha az MSZP lenne most kormányon, akkor mínuszban járnánk és már alig maradt volna ember az országban. Ltszik, hogy 2010 előtt neki indultak a tömegek és mivel az építéshez jóval több időre van szkség mint ami a rombolűáshoz kellett, ezért évtizedekre van szükség, hogy a 2010 előtt tönkretett országot és a '90-es évektől szétlopott gazdaságot és az §1950-es évektől elhanyagolt feljődést vissza akarja valaki építeni az elmúlt 60 év elmaradásaival együtt!

Nem most csökentek le a jövedelmek 2010 után, nem a jelenlegi kormányt kell hibáztatni ezért a sok évtizedes szocialista teszetoszaságért. éppen most kezdett erősödni a magyar gazdaság és a jövedelmek is most kezdtek növekedni az infláción felül, még ha lassan is de korábban csak az inflációval növelték. Nem a környező országokhoz kell hasonlítani Magyarországot, hanem a korábbi önmaga különböző időszakaihoz. minden országnak kicsit vagy nagyon már a történelme és más okok miatt alakul úgy ahogy náluk sok minden.

Mi csk is önmagunkhoz képest vagyunk hitelesen megítélhetők, mert a szocialisták nagyon nagy károkat okoztak a hosszú évtizedek folyamán.

Most végre olyan vezetés van akiknél erősödik a magyar gazdaság, és ezt a hitel minősítők is elismerik, sőt további erődést elismerő felminősítés várható!

Ha nem erősödne, akkor a hitelminősítők jeleznék legelőször, de nem jelzik, hogy bármi rosszul működne a kis hazánkban.

"Én pedig leírom újra, hogy az egymásra fújás kifelé szól, és pont a választásokig tart, annak felismeréséből, hogy ezzel a színészkedéssel azokat a baloldali szavazókat is felvevő felületet adjanak, akik Gyurcsányra szavaznának, az MSZP-re nem, azokat a szavazókat is megtartsák, akik az MSZP-re szavaznának, de nem, ha benne van Gyurcsány is, és így tovább. A célközönség kiterjesztése, a több felsorakoztató arccal, hogy mindenki megtalálja a neki vállalhatót, majd egyként indul úgy is. "

Ja ez volt gyakorlat 14-ben, annyira hülyék még ők sem lehetnek, hogy megint ez lesz. Botka László együttműködési feltételei miatt figyeltem fel anno rá, mert végre már nem csak elülnek egy asztalhoz, beszélnek a semmiről, és a programja is használható volt. De már akkor tudta, mindenki, hogy megette a fene az egészet. A megszűnni sem tudó Gyurcsány Ferenc neki fogott hisztériázni, mert nem szokott hozzá, hogy ja, mondjuk ki: van egy majdnem félmilliós réteg aki még hisz benne, mindenki másnak, bármilyen pártnál, bármilyen függetlennek. Le lehet játszani ezt a mérkőzést, csak pont nem az MSZP fogja, és pont nem egy évvel a választás előtt kellett volna elkezdeni. De már nem ezt csinálják nem tom hány hónap után :-D

Szóval annyi, hogy ez nem színészkedés. Tényleg ennyire hülyék.

"Tehát semmi tartalom. Köszönöm.:) "

:-)

Egye fene: Ugye nem gondoltad, hogy sorolni kezdem a pártokat? Talán nem elég, hogy vannak?

"Lehet, hogy a momentum vs. 5% csökkentése performancod után feleslegesen próbálom veled megértetni, de az én elgondolásaim nem a pillanatnak szólnak, és nem egy politikai érdek kiszolgálására. Én a bejutási küszöböt nem azért tartom legitim és helyes alapú megkötésnek, mert ez bebiztosítja a Fidesz-KDNP hatalmát, és ettől ne lennék hajlandó eltekinteni. Megindokoltam, hogy miért fogadom el, és nem a pillanatnyi álláshoz igazítom. "

Pontosan ez a baj.Hogy a pillanathoz is kellene mérni. Mondjuk valaki szerint, valaki szerint meg nem.

Pl leírtam, hogy nem velem, hanem a pártokkal vitatkozol, akik közt konkrétan a Fidesz is lehetne. Csak arra nem nagyon reagálsz semmit.

" Egyenlőek a feltételek. Nincs olyan, hogy reggel 7-től este 20-ig a kormányra szavazók lépnek az urnákhoz, majd ezt követően 20- tól 21-ig az ellenzékre szavazók.

Sem az, hogy a Fideszre leadott szavazatok kettőt érnek. Vagy hogy bezúzzák a máshova ikszelt szavazólapokat.

Pontosan ugyanannyi szavazattal ugyanaz lenne az ellenzéknek is. Egymillió szavazó hiányzik, nem a választási rendszer a hiba a képletben.

"

Leírtam, mit érts ebben az esetben egyenlő esélyek mellett.

->

"Értve itt azt, hogy Ő a magas támogatottság miatt nem kényszerül senkivel közösködni, azért, hogy az együtt elért százalékának legalább egy részét elérje. és még így is biztos többségben is túl kompenzálja magát egy választási rendszerben."

"De jó, hogy helyetted levezettem a százalékok matematika szerinti középpontját. Feleslegesen, te mész előre, mint a vakló, és fel sem véve, nem is érdekel a válasz, hajtod a magadét, ilyenekkel nem zavartatva magadat.

"

Igen? Kiszámoltad, hogy kb 45%-al, hogy lehet abszolut többsége? Nem, arról nem óhajtasz beszélni. Talán az itt a baj, most már rájöttem.

"Amiben a bejutási küszöböt nem alkotta, még csak nem is változtatta. "

Nézz utána majd, hogy mikről van szó ez ügyben, a küszöb csak egy dolog és nem is a legfontosabb.

"Ugyan már... A politikában bármikor beáldoznak egy arcot, hogy a rá tapadt népszerűtlenséget is levessék magukról.

Novák Előd ugyanerre a sorsra jutott a Jobbikban.

Gyurcsánynak is pont az a szerepe, azért tartják központban, hogy az MSZP is "gyurcsányozhasson", amire van igény. Hogy maga is szidhassa az emberek emlékezetében még mindig negatív képként élő 2010 előtti (MSZP-SZDSZ) kormányzást, ezzel népszerűségét növelve."

Részben igaz, ugyanakkor egy marha nagy teher is a baloldali pártoknak, még az mszp-nek is Gyurcsány. Ez tagadhatatlan, hiszen egy két lábon járó rossz márka, egy rossz 'szellem', ő egy probléma. Szóval több okuk van nem színészkedni, mint azt tenni.

"Egye fene: Ugye nem gondoltad, hogy sorolni kezdem a pártokat? Talán nem elég, hogy vannak?"

- Igaz. Miért is gondoltam, hogy tartalommal fogod feltölteni az üres állítást?

"Pl leírtam, hogy nem velem, hanem a pártokkal vitatkozol, akik közt konkrétan a Fidesz is lehetne. Csak arra nem nagyon reagálsz semmit."

- Dehogyis nem válaszoltam.

"Értve itt azt, hogy Ő a magas támogatottság miatt nem kényszerül senkivel közösködni, azért, hogy az együtt elért százalékának legalább egy részét elérje. és még így is biztos többségben is túl kompenzálja magát egy választási rendszerben."

- Ami eleve nem igaz, de a te kedvedért kimásolom az idevonatkozó részt, mert látom, elsőre túl bonyolult volt:

"számold már ki végre, sokadik instrukcióra, hogy 90%+45% (135*0.5) az 67,5%!

Lehetne csak egyéni is, és akkor az országgyűlés összetétele is illeszkedne a választási térképhez:

[link]

Mert ez is lehetne alap.

De nem ilyen a végeredmény - örömedre, és sokak örömére -, mert egyéni ÉS listás mandátumok vannak. Így ez is csak az egyik fele."

Lehetne csak egyéni is, mint máshol Európában, és akkor a kisebb pártoknak megszólalási lehetőségük nem volna, de nem. Mert Magyarországon a listás és az egyéni százalékok együttesen adnak ki végeredményt.

"Igen? Kiszámoltad, hogy kb 45%-al, hogy lehet abszolut többsége? Nem, arról nem óhajtasz beszélni. Talán az itt a baj, most már rájöttem."

- Nekem állt össze a kép: egyszerűen nem érzékeled a látómeződben tapasztalt változásokat, ha azok az általad kialakított vonalon nem helyezhetőek el. Hiába írok, vagy olvasod, de nem látod, vagy el sem olvasod. Lásd eggyel fentebb.

Helyetted vezettem végig számokkal, és ezután nyugodt pulzussal tudod azt mondani, hogy nem írtam le.

Ha ennyire a látványosan, felmutathatóan hazudsz, akkor ne vedd a fáradtságot arra, hogy spamelj engem tovább, mert lelkiismererfirurdalás nélkül jelentem a válaszodat.

" Dehogyis nem válaszoltam. "

ez az ami elkerülhette a figyelmemet, megmutatod? Mert addig nem tudok vele mit kezdeni. De tudod mit? Jelentsd. :-)

"Lehetne csak egyéni is, mint máshol Európában, és akkor a kisebb pártoknak megszólalási lehetőségük nem volna, de nem. Mert Magyarországon a listás és az egyéni százalékok együttesen adnak ki végeredményt. "

Hagyjuk már ezt a "mint máshol" dolgot. Elárulom neked azt a titkot, hogy nem példálózok én sem. Modnhatnám, hogy ott van példának az Amerikai választási rendszer, vagy állam szervezet? De nem tartom annak, mert azt sem tartom jónak. Ez Magyarország, és mindenkinek egyértelmű milyen a választási rendszer én is megértettem amit mondtál. Nem azért nem fogadják el mások mert nem értenek hozzá, persze a legkönnyebb ezt mondani...

Az a rémegyszerű eset van, hogy a legtöbbet elért tömböt többletben részesíti, a keveset elértek pedig még annyit sem kapnak, mandátumot tekintve. Ezen nem változtat az, hogy megmutatja valaki, hogy jön ki számszakilag. Senki nem ezen a síkon beszél.

És azen nem módosít, se az, hogy Európa más országaiban milyen problémás választási rendszer van, sem az előző magyar választási rendszer. Nem olyan bonyolult

"Nekem állt össze a kép: egyszerűen nem érzékeled a látómeződben tapasztalt változásokat, ha azok az általad kialakított vonalon nem helyezhetőek el. Hiába írok, vagy olvasod, de nem látod, vagy el sem olvasod. Lásd eggyel fentebb.

Helyetted vezettem végig számokkal, és ezután nyugodt pulzussal tudod azt mondani, hogy nem írtam le.

Ha ennyire a látványosan, felmutathatóan hazudsz, akkor ne vedd a fáradtságot arra, hogy spamelj engem tovább, mert lelkiismererfirurdalás nélkül jelentem a válaszodat."

A probléma a következő: nem ugyanarról ebszélünk. És lehet, hogy benned ez tudatos.

"Senki nem ezen a síkon beszél."

- Igen, mert az emberek többsége olyan mélységű, mint egy papírlap.

Ránéznenek, hogy "miért66a45százalék?!". De az a kérdés - érdekes módon - nem merül fel, miért lesz 66% a 91%-ból. Mert ez is egy ugyanilyen felvetés, csak a másik feléből.

A nagyobb probléma az, hogy ha valaki egy vérprimitíven egyszerű, három számot tartalmazó összeadás-szorzásban megmutatja egyetlen sorban, akkor sem áll össze, és visszakanyarodnak a folyamatábra elejére.