Egyetértesz vele, hogy a megtamadott Ukrajnának joga van védekeznie a tamadó oroszokkal szemben, akár orosz területen is?

"kérj valakítől segítséget, mert láthatóan neked ez nem megy"

Hát tőled kérek segítséget, hiszen a te állításodat nem értem. Kit kérdezzek meg róla, a szomszédot? Nem vagy képes kifejteni amire gondoltál, nekem kell találgatnom hogy vajon mire gondolsz, és válasz helyet olyan beszólásokat kapok, hogy "nettó sületlenség", "próbáld meg reggel", "Beszélni magyar?" és társai.

Azt állítod, hogy Oroszország flottája megsemmisült, mégis megzsarolta valamivel Ukrajnát, aminek értelmében Ukrajna szabadon exportálhatta a gabonáját, cserébe Oroszország nem kapott semmit, és nem csinálhatott semmit. De ennek semmi értelme, Ukrajna számára miért zsarolás az, hogy engedik nekik az exportot? Ukrajna az egyezménnyel előnyhöz, pluszhoz jutott, nekik az egy jó dolog hogy exportálhattak a kikötőikből, remélem ebben azért egyetértünk. Hogy lehet zsarolás az, hogy ezt engedték nekik? A zsarolásnak nem éppen valamilyen követelés teljesítése a lényege? Mégis mivel tudott volna Oroszország zsarolni, ha még a flottája is megszűnt? Ha nincs flotta, Ukrajna így is-úgy is szabadon tud exportálni, akkor minek engedtek bármilyen zsarolásnak? Semmi értelme annak amit írsz, egyszerűen nem látom hogy itt Oroszország mivel és hogyan tudott volna zsarolni, ha egyszer Ukrajnának lett jó.

Megkaptam már tőled minden üzenetben hogy nem értem, de éppen ezért kérdezlek téged, aki ezeket az állításodat teszi, hogy magyarázd el nekem, mire gondolsz.

"Mégis mivel tudott volna Oroszország zsarolni, ha még a flottája is megszűnt? "

"Semmi értelme annak amit írsz, egyszerűen nem látom hogy itt Oroszország mivel és hogyan tudott volna zsarolni, ha egyszer Ukrajnának lett jó."

Esetleg keress rá a gabona megállapodás dátumára vagy arra mikor vesztette el a Fekete-tengeri flotta a hajóit. Az időrendiség talán majd segít megérteni. Te álltál elő a gabona megállapodással és eközben azt sem tudod mikor történt, mikor mondták fel stb?

"Esetleg keress rá a gabona megállapodás dátumára vagy arra mikor vesztette el a Fekete-tengeri flotta a hajóit. Az időrendiség talán majd segít megérteni. Te álltál elő a gabona megállapodással és eközben azt sem tudod mikor történt, mikor mondták fel stb?"

Ne is haragudj, de te írtad hogy megsemmisült a flottájuk, nem én. És te tetted ennek időpontját a gabonamegállapodás idejére, hiszen ezzel kapcsolatban említetted. De én itt befejeztem ezt a beszélgetést, mert látványosan tereled a témát, és gondosan ügyelsz rá, hogy még véletlenül se válaszolj meg semmilyen kérdést, helyette csak tovább terelsz.

Csak a kontextus miatt, te írtad, hogy "Ezt zsarolásnak hívják és nem tárgyalásnak"

Erre én írtam, hogy "HA zsaroltak, miért adták fel a saját pozíciójukat?"

Erre válaszoltad, hogy "Nem rémlik, hogy a fekete tengeri flotta gyakorlatilag megszűnt létezni?"

Erre írtam, hogy "mivel tudott volna Oroszország zsarolni, HA még a flottája is megszűnt?"

Te állítottad azt is hogy zsarolás történt és azt is hogy Oroszország flottája megsemmisült, én csupán ezekkel kapcsolatban tettem fel neked kérdéseket, mert nem láttam értelmét annak amit írsz. És most a saját értelmetlen írásodat rajtam kéred számon. Hát gratulálok :D

További jó trollkodást és szép álmokat kívánok :)

"Te állítottad azt is hogy zsarolás történt és azt is hogy Oroszország flottája megsemmisült"

Azt állítottam, hogy amit te tárgyalásnak hívsz az nettó zsarolás ( és nevezzük akárminek megtörtént ).

"Erre írtam, hogy "mivel tudott volna Oroszország zsarolni, HA még a flottája is megszűnt?""

Én pedig erre írtam hogy keresd ki a dátumokat, mert látványos hogy nem tudod mi mikor történt és az időrendiség ismeretének hiányában hülyeségeket írsz, kérsz számon és vádolsz...

Akármennyire is fájdalmas olvasni, sajnos mulatságos is mert tudom: sosem fogod leírni az eseményeket dátummal időrendi sorrendben, mert az mégnagyobb öngól lenne mint az előző, amibe korábban beleszaladtál.

Bocsika, de sárkány ellen sárkányfű.

Írd le szépen dátumokkal, időrendi sorrendben az eseményeket és rögtön látni fogjuk, hogy ki trollkodik és ki ír értelmetlen hülyeséget. Hajrá!

#40

"Szerintem senki sem támad meg senkit alapos ok nélkül"

Jók ezek a tévképzetek, sajnos a valóságban az emberek nem tökéletesen intelligens és értelmes emberek, hanem ostobák, ezért hoznak ostoba döntéseket.

"márpedig Putyin a beszéde és az éles esze alapján nem úgy néz ki"

Nincs éles esze, nem túl okos emberről beszélünk.

"aki felelőtlenül háborúzgatna bárkivel is és nem is nagyon támadott meg eddig senkit."

Lol, az ázsiai és afrikai fegyveres konfliktusokban rendszerint ott van Oroszország, csak nem mint ország, hanem a zsoldosaival.

Putyin nagyon sokat háborúzik és próbál nem felelőtlen lenni. Pl. ezt az offenzívát azért merte meglépni, mert a nyugat kb semmit se csinált, amikor az oroszok elfoglalták Krímet.

#43

"Nukleáris fegyver teljesen máshogy működik, mint egy atomerőmű."

Nem teljesen. De nyilván az egyik normális esetben kontrollált, míg a másik nem.

"Láttam a sorozatot, ami egy atomreaktor felnyílásáról szól, nem pedig egy atombomba felrobbanásáról."

Amikor a hülye okoskodik...

Mindkét esetben a meghasadásból felszabaduló energiáról beszélünk. Egy benzines motor is ugyanazon a mechanikán alapszik akár kocsiban, akár motorban van.

Ha érted, hogy hogy működik a kocsiban, akkor érteni fogod a motorban is.

"Tényleg javaslom hogy olvass utána a témának"

Fogadd meg a tanácsodat, jobban jársz vele, ha nem egy mérnököt próbálsz kioktatni fizikából, mert most vészesen szánalmas, amit összehoztál.

#45

"Ne haragudj, de szánalmas olyan témákban hazudni, amiknek 2 kattintás utánajárni."

Jaj, istenem, megjött a másik idi..., akarom mondani zseni...

Nem fogod két kattintásból megfejteni az amerikai belpolitikát. Ezért lenne jó, ha azokra hallgatnál, akik elég komolyan követik azt.

Igen, Trump eleinte csak president-et mondott, ahogy látod is a linkeden, hogy egy májusi cikkről van szó, viszont a választás közeledtével ezen változtatott, pl. már a Kamala Harris elleni vitán president-elect-et mondott. Érdemes a teljes vitát végighallgatni, de itt a kivágott rész:

[link]

Mivel elég láthatóan nem beszélsz angolul, így segítek.

"I will get it settled before I even become president. If I win, when I'm president-elect [...]"

Segítek, a fontos, hogy "president-elect".

"Mond, te teljesen hülye vagy?"

Hát, te biztosan. :)

A president-elect nem egy jogi fogalom és nincs olyan és már a választás estéjén használják a vélhetően nyertes félre. Vagyis ma Trump president-elect, már napok, hetek óta az és nem állt meg a háború annak ellenére, hogy ezt állította.

Azért mert nem tudsz angolul és nem követed az angol belpolitikát, még nem jogosít fel téged semmi arra, hogy össze-visszahazudozz.

#50

"Bármilyen hihetetlen, de az ukrán hajókat az oroszok ki tudják lőni. Ahhoz, hogy ne lőjék ki, bizony egyeztetni kell velük"

Ez nem így működik és nem, nem kell emiatt egyeztetni.

Ahogy a szomszédod is le tud lőni téged, amikor kimész az utcára, kertbe, mégse beszélsz arról, hogy mikor ne lőjön le.

Pont az a normális, ha nem lőnek le, mert jogilag nincs hozzá semmilyen alap, így nem, nem kellett soha semmiben tárgyalást folytatni.

"Ha kicsit tájékozottabb lennél,"

Ha pedig te lennél egy kicsit tájékozottabb, akkor nem vennél normálisnak olyan helyzeteket, ami nem az.

Amerika sem folytatott tárgyalásokat Mexikóval, hogy melyik hajójukat nem lőhetik le.

#56

"ez az egyezmény zsarolás útján jött létre, az azt jelenti, hogy Ukrajna zsarolta meg az oroszoka"

Fordítva. Az oroszok zsarolták bele az ukránokat abba, hogy kell ilyen egyezmény annak ellenére, hogy pont, hogy normális esetben ilyen nem kellene.

Sőt, az ukránok képesek lettek volna 100%-ban kivinni a gabonát úgy, hogy nem érintenek orosz fennhatóságú vizeket.

#67

"Dicséretes, hogy a 66-os mennyi energiát fektet bele ebbe az ügybe"

Mennyit? 10 perc alatt meg lehet írni egy ilyen kommentet.

Utánanéznem meg kb. semminek sem kellett, mert pl. fejből tudtam, hogy Trump mikor és hol mondja, hogy president-elect-ként már békét teremtene.

Az ilyen nagy ökörségekre azért elég könnyű emlékezni, ott mondja azt is, hogy Springfield-ben kisállatokat esznek a migránsok.

"Kár, hogy feleslegesen!"

Ebben mondjuk részben egyetértek. Nem olyan értelmesek a "vitapartnereim", hogy képesek legyenek felfogni, amit írtam. Illetve amikor képesek is, akkor a gerinc hiányzik, hogy beismerjék tévedésüket.

Én úgy látom, hogy nem vették komolyan Oroszország figyelmeztetését.

Most egy dolgot tehet mindenki.

Imádkozni kell azért, hogy Oroszország a lehető leggyorsabban daráljon le hagyományos fegyverekkel annyi ukrán katonát, ami a front összeomlását eredményezi.

Eddig úgy voltam vele, hogy majd 5-10 év múlva teljesen felszámolják Ukrajnát és vége lesz, de sajnos nagyon megy a provokálás hogy világháború legyen.

És ami a legfontosabb, hogy egy módon lehet itt béke, még ukránpárti emberek szerint. Úgy hogy Ukrajna vagy teljesen megszűnik, vagy egy kisebb területet meghagynak ami a lehető legtávolabb van Oroszországtól.

Ha csak befagyasszák a konfliktust, ahogy Trump szeretné az nem megoldás.

Nemrég kikerült egy térkép ami garantálhatná a tartós békét.

[link]

#69

"Én úgy látom, hogy nem vették komolyan Oroszország figyelmeztetését."

Egyeseknek a "terroristákkal nem tárgyalunk" az láthatóan egy új kifejezés. :DDD

"Oroszország a lehető leggyorsabban daráljon le hagyományos fegyverekkel annyi ukrán katonát, ami a front összeomlását eredményezi."

Ennek ellenkezőjéért kellene "imádkozni".

"És ami a legfontosabb, hogy egy módon lehet itt béke, még ukránpárti emberek szerint."

Én ukránpárti vagyok, ha ezt úgy értjük, hogy nem támogatom az agresszort, mint te és nem, objektíven nézve nem lesz béke akkor se, ha az valósul meg, amit felvázoltál.

Itt akkor lesz béke, ha az ukránok jól ráb*sznak az oroszok orrára és a jövőben kétszer is meggondolják, hogy az hadseregük elhagyja az országot.

Krím esetében láthattuk, hogy amikor nagyon nem történt semmi, akkor az oroszok pont felbátorodtak ezen, hogy a nyugat nem kezd semmibe és ezért indult el a mostani háború.

Ha az oroszok nyernek, akkor amikor visszaépítik a hadseregüket, akkor megint támadnak, mert nekik ez megéri, amíg területeket kapnak.

"Nemrég kikerült egy térkép ami garantálhatná a tartós békét."

Azért mert ezt hazudják, még nem lesz igaz.

Eredetileg Ukrajna jelenlegi állapota, mint független állam, szintén békében kellett volna létezzen, mert az oroszok több nemzetközi szerződésben is elismerték a függetlenségüket.

Ennek ellenére ezeket a szerződéseket mégis felrúgták, vagyis nincs garancia, hogy a jövőben bármit betartanának.