Ukrajnaban az USA kivételével tudott volna bármelyik ország katonai győzelmet aratni,ha folyamatos hadianyag ellátást kap ukrajna?

A Javelin-en kívül létezik Fagot, Konkursz-M, Metyisz, Metyisz-M, Kornet, Szkif, Sztugna, Korszár, Sztrela, Igla, de valamiért csak a Javelin van túllihegve.

Van egy vörös vonal, amit az oroszoknak nem szabad tolerálniuk, eltűrniük.

"120 # pár láda alatt azt érted hogy kb az egész nato ban hiányzik a jevelin évekig"

Gondolj bele, hogy amíg a mezitlábasok Javelinnel flangálnak, addig az amcsiknál csak a JDAM-ekből van 18000+ készleten, meg még pár ezer SDB. Jajj most mi lesz a NATOval Javelin nélkül? Jajjjj :D

"Mi történt '14-ben? Az oroszok elcsatolták a Krímet majd kirobbantottak egy polgárháborút keleten. Mindezt az országban élő kisebbségekre hivatkozva. Ezután csoda, ami a kisebbségekkel történik?"

Kettős mérce.

Az Euromajdan a nép akarta. De ha Harkovban, Donyeckben, Mariupolban, és Odesszában is lázonganak, csak nem EU-s előjellel, az már a gaz oroszok műve.

"Elüldözték a tolvaj elnököt aki szembe ment a korábbi vállalásaival és a "nép akaratával", majd volt egy átmeneti kormány végül kiírták a választásokat amit minden ország legitim választásként elfogadott, ahogy a többit is azóta."

Az a baj, hogy Janukovicson kívül 1994 óta minden ukrán elnök csak nagyiparilag sikkasztott, de mégis csak Janukovicsra pikkelsz valamiért.

"Jajj már, ki a radai rosseb akar megint Szovjetunió 2.0-t Putyinon kívül? Melyik ex-szovjet csatlós ország akar újra uniót? Te akarsz újra KGST-t bazz? Az ukránok azért lázadtak fel Janukovics ellen mert ő nem írta alá az Eu társulási megállapodást, nem azért mert nem írta alá a Szovjetunióba történő belépési határozatot."

Cári Oroszország, Szovjetunió, Orosz Föderáció, a cégért átfestették, de a kocsma ugyanaz maradt.

Ukrajna 1994 - 2014 között egy erősen leépülő állammá vált, úgy, hogy évente váltogatták egymást a nyugati és orosz oligarchák. Julija Tyimosenkóról és haverjairól is nem az EU csatlakozás, az ország fejlődő pályára állítása, és hasonló dolgok jutnak az ember eszébe, hanem a szemérmetlen, nyílt, leplezetlen, gátlástalan korrupció, szabadrablás. Románia méltó vetélytársa.

Mindenki korrupt, lopnak mindent és mióta kimentek formálisan az oroszok, már omladozott össze minden, képletesen és szó szerint is.

2014 után meg lélegeztetőgépre került, Porosenkó és Zelenszkij tevékenységének hála.

Oroszország nem Kánaán, de Ukrajnához képest jóléti állam.

"Az 1948-as forradalom az demokratikus volt? 1956 demokratikus volt? Neem? Akkor miért nemzeti ünnep mindkettő bazz? Gondolkozz már egy kicsit :D"

1948-ban milyen forradalom volt ? De az Euromajdant miért hasonlítod rendre 1848-hoz és 1956-hoz ? Pedig árnyalatilag abszolút nem lehet párhuzamba állítani őket.

"A helyiek mennyire örülhetnek, hogy Putyinnak van ez a bekattanása.. :D"

Odesszát fekete - fehér történelmi tényként Nagy Katalin alapította. És Vinnica is volt inkább orosz, mintsem török város. Az ukránoknak az a bekattanásuk, annyira buták, hogy a saját történelmüket "gazolják", semmisítik meg, csak azért mert vannak köztük orosz származásúak, de azt már nem tudják, hogy ha elbontanak minden Nagy Katalin / Nagy Péter / Dosztojevszkij / Csajkovszkij / Gogol / stb szobrot, emlékművet, akkor mi marad nekik ? Egy üres A4-es lap ?

Fő az oroszellenesség, és a lengyelírtás sem volt idegen tőlük, lásd Lwówból hogyan lett Lviv, egy teljesen más város, erőszakkal.

"Abban senki nem akadályozza az Oroszországhoz tartozni kívánókat, hogy költözzenek."

Miért kéne a lakosságot kiköltöztetni őket, miért nem lehet a határokat újra rajzolni, még ha Ukrajna határainak a csökkenésével is jár ?

"Az Euromajdan a nép akarta. De ha Harkovban, Donyeckben, Mariupolban, és Odesszában is lázonganak, csak nem EU-s előjellel, az már a gaz oroszok műve."

Nem kettős mérce, ezek jelentős részét az oroszok gerjesztették.

"Az a baj, hogy Janukovicson kívül 1994 óta minden ukrán elnök csak nagyiparilag sikkasztott, de mégis csak Janukovicsra pikkelsz valamiért."

Én nem pikkelek Janukovicsra. Ő tett egy politikai ígéretet a népének, amitől orosz nyomásra/befolyás miatt elfordult és ezért kiborult rá a népe. Ebben semmi pikkelés nincs :D

"1948-ban milyen forradalom volt ? De az Euromajdant miért hasonlítod rendre 1848-hoz és 1956-hoz ? Pedig árnyalatilag abszolút nem lehet párhuzamba állítani őket."

Miért nem lehet, mesélj? Mindkettőnél volt egy nép, ami fellázadt a saját vezetése ellen ami gyakorlatilag háborúba torkollott. Mi történt a Majdanon? Ugyanez. Persze, "48 esetén mondhatjuk, hogy igazából az az osztrákok ellen ment, de ők voltak a regnáló hatalom a nép akarat meg mást akart. Sőt, "48-at és '56-ot is pár fővárosi hülye robbantotta ki, miközben lehet hogy vidéken nem is tudtak róla vagy mást akartak :)

A történelmi dolgokra: írtam már neked az akkor volt.

A lakossággal kapcsolatban: keverni szoktátok az orosz nemzetiségű lakosságot az orosz anyanyelvű lakossággal. Ukrajna keleti részén magas az orosz anyanyelvű lakosság aránya, de ettől ők még nem mind orosz nemzetiségűek. A 2001-es ukrán népszámlálás szerint az orosz anyanyelvűek aránya a teljes népességben 29,6% viszont az orosz nemzetiséghez csak a lakosság 17,3%-a tartozott. Hol húznál új határokat? Ezeknek az eloszlása elég egyenlőtlen a Krímet leszámítva. Miért húznánk új határokat amúgy?

Jelenleg az az alapfeltevés, hogy Putyin úgy gondolta ő majd húz új határokat a kisebbségekre hivatkozva bla bla bla, de Ukrajna lakosságát megkérdezték erről? Mert érted, mi most visszacsatolnánk Burgenlandot annak a helyiek örülnének? Akár a felvidéki lakosok? Hogy tapsolnának a szlovákok, hogy a mocskos euró helyett végre a betonstabil (9,81m/se^2-tel zuhanó ) forinttal fizethetnek, ugye? :D

Én hihetetlennek tartom, hogy vannak olyanok akik az alapján huzgálnák a határokat, hogy milyen más országok lakosságának eloszlása ami gyakorlatilag teljesen középkor és ezzel kapcsolatban te sem veszed magad észre. Mivel tőlem nicns messze az ukrán határ, van egy rakás ismerősöm akik a szovjetunió megreccsenésekor "haza költöztek" Ukrajnából. Vannak ismerőseim akik Szlovákiából költöztek át a '90-es években. Aki akart annak volt lehetősége, most az egyszerűsített honosítás miatt pedig még egyszerűbb dolga van. Miért kellene nekem átrajzolni Kassa térképét, csak mert reggel bal lábbal keltem és bilibe lógott a kezem? Mert én úgy gondolom. Mert csak.

Látszik, hogy Putyin zseniális elképzelése is milyen sikeres volt, mennyivel jobb lett most annak a pár megyének a helyzete. Mariupol pl külön jól járt, megőrizte régi fényét...

Azt sem akarjátok észrevenni, hogy ez nem a lakosságról szól. Putyin a saját népét is leszarja. Lehet, hogy bizonyos mutatókban jobb volt Oroszország 2014 előtt és "jóléti államnak" számított Ukrajnához képest, de milyen jóléti állam az ami terrora épül? Aminek a fenntartásához kell egy közel 400 000fős Roszgvardija? Ahol, ha felszólalsz a rendszer ellen akkor leszúrnak, lelőnek vagy bekenik az alsógatyád novicsokkal?

Ha követed a háborún kívüli híreket, akkor nem nehéz nem észre venni, hogy itt a lakosság, a nácik meg a többi baromság csak ürügy. Amikor elfoglalták a Krímet mi volt az első dolguk az oroszoknak? elfoglalták Ukrajna tengeri olajkútjait is. Nyilván az orosz kisebbség védelmének érdekében. Orosz rendszerkritikusoknak köszönhetően napvilágra került, hogy az oroszok már felosztották Ukrajnát házon belül! Az oligarchák már megállapodtak kihez kerülnek az ércbányák, a feldolgozók, a szénbányák, ipari létesítmények. Ez hogy függ össze az ukrajnai orosz kisebbség...? Áh mindegy.

Nálad is annyira beragadt ez lakosság/korrupció vonal, hogy nem veszed észre mire megy ki ez az egész, pedig látványos. Ugyanarra mint minden más háború: birodalomépítés és vagyonszerzés.

" Nem kettős mérce, ezek jelentős részét az oroszok gerjesztették. "

Egyik oldalt be lett hülyítve a nép, Ejju lesz meg NÁTÓ meg öröm é bódottá. Másik oldalt is kitaláltak valami ellentétes előjelű propandát, ami működött, különben Mariupolban is nem űzték volna el az Ukrán Kormányerőket, és készítették volna elő a kiválást.

"Miért nem lehet, mesélj? Mindkettőnél volt egy nép, ami fellázadt a saját vezetése ellen ami gyakorlatilag háborúba torkollott. Mi történt a Majdanon? Ugyanez. Persze, "48 esetén mondhatjuk, hogy igazából az az osztrákok ellen ment, de ők voltak a regnáló hatalom a nép akarat meg mást akart. Sőt, "48-at és '56-ot is pár fővárosi hülye robbantotta ki, miközben lehet hogy vidéken nem is tudtak róla vagy mást akartak :)"

Az osztrákok rendeleti kormányzást folytattak, semelyik nemzetiséget nem vették emberszámba. 1956-ban meg a sztálini rémuralom folytatói ellen lázadtak.

Ukrajnában meg azért lázadtak, mert off-shore vagyona volt az elnöknek.

Tényleg, ezek nagyon arányosak, jó, hogy egy korrupt, sokadrangú, jellegtelen elnökből zsarnokot festesz.

"A történelmi dolgokra: írtam már neked az akkor volt."

És min múlott, hogy 1917-ben az orosz városkából egyetlen tollvonással ukrán város lett ?

A Szovjetunió létezése maga volt az ősbűn, de szerencsére ezt a hibát lehetett korrigálni.

" Látszik, hogy Putyin zseniális elképzelése is milyen sikeres volt, mennyivel jobb lett most annak a pár megyének a helyzete. Mariupol pl külön jól járt, megőrizte régi fényét... "

Ez már többször szóba került, de valamiért elsikkadt:

2014-ben feketén - fehéren megrohamozták a harkovi, donyecki, mariupoli, és odesszai város / oblasztyházákat, és rendőrkapitányságokat, az ukrán közigazgatás kivonult, orosz zászlókat tűztek a helyükre, még Kramatorszk és Szlovjanszk is szakadár irányítás alá került, normálisan, fegyveresen.

És az Ukrán Hadsereg meg egy vándormúzeum volt.

2014-et tényleg elrontotta. Akkor kellett volna mindent behúzni, hogy eddig és ne tovább. Nem pedig hagyni összeszedni őket, kiképezni, és a végén még kitömetni is fegyverekkel.

https://www.youtube.com/watch?v=bQ5H9S2pv08

Mariupol seethes with anger after day of deadly clashes

"Azt sem akarjátok észrevenni, hogy ez nem a lakosságról szól. Putyin a saját népét is leszarja. Lehet, hogy bizonyos mutatókban jobb volt Oroszország 2014 előtt és "jóléti államnak" számított Ukrajnához képest, de milyen jóléti állam az ami terrora épül? Aminek a fenntartásához kell egy közel 400 000fős Roszgvardija? Ahol, ha felszólalsz a rendszer ellen akkor leszúrnak, lelőnek vagy bekenik az alsógatyád novicsokkal?"

A Roszgvardija elsődleges működési területe a Kaukázus, nem pedig Szentpétervár, vagy Brjanszk, vagy Tula, úgy menthető a létezése ?

Jogelődjét, az OMON-t is olyanok vezették, mint Rasíd Nurgalijev, nem is színoroszok az ilyenek, és nem is az orosz lakossággal van bajuk.

Mind az oroszok, mind a törökök csak vesződni járnak a Kaukázusba, de mindkettőnek kell.

Ukrajnában pepitában nem egy politikust hol színleges tárgyalással küldtek kivégzőosztag elé, más meg az ellenőrző pontnál tűzharcba keveredett és a helyszínen megölték. És olyan is volt, akit ebéd lőttek le, Kalasnyikovosok, egyszer elhajtva az étterem előtt.

Ilyen egy jól működő ország ? És ezek már a rendszerváltáskori, 1994-es újraosztozkodásnál is jelen voltak.

"Ha követed a háborún kívüli híreket, akkor nem nehéz nem észre venni, hogy itt a lakosság, a nácik meg a többi baromság csak ürügy. Amikor elfoglalták a Krímet mi volt az első dolguk az oroszoknak? elfoglalták Ukrajna tengeri olajkútjait is. Nyilván az orosz kisebbség védelmének érdekében. Orosz rendszerkritikusoknak köszönhetően napvilágra került, hogy az oroszok már felosztották Ukrajnát házon belül! Az oligarchák már megállapodtak kihez kerülnek az ércbányák, a feldolgozók, a szénbányák, ipari létesítmények. Ez hogy függ össze az ukrajnai orosz kisebbség...? Áh mindegy."

Ismerhetsz engemet, én nem hiszem semelyik oldal propagandáját, realistán és őszintén vallok.

Minden háború a területekért, nyersanyagokért, erőforrásokért megy. Ezen mi a meglepő, ismerve Ukrajna iparosítottságát ?

Mindkét fél egymás érdekszféráját kóstolgatják, de közvetlenül egymást soha. Legyenek választási csalások, megvásárolt politikusok, gerjesztett forradalmak, puccsok, és katonai tanácsadók.

A Kalinyingrád - Odessza tengelyen túl Oroszországnak nincsenek érdekeltségei, annál fontosabb nekik milliószor Közép-Ázsia, azért meg Kínával rivalizál.

"Ukrajnában meg azért lázadtak, mert off-shore vagyona volt az elnöknek."

Nem nem azért. Azért mert Janukovics visszalépett az EU csatlakozási megállapodástól..

"A Roszgvardija elsődleges működési területe a Kaukázus"

Persze. Ezért van egy rakás külön körzet, külön parancsnoksággal, többek között hol? Na hol? Szentpétervár? Moszkva? Nyizsnyij Novgorod? Rosztov? Habarovszk? Jekatyerinburg? Novoszibirszk? Tavaly azért lehetett látni néhány nem a Kaukázusban történő beavatkozást amikor a "nem orosz lakosságot" vagyis a rendszerellenes tüntetőker verték :D

"Ismerhetsz engemet, én nem hiszem semelyik oldal propagandáját, realistán és őszintén vallok."

Ismerlek már annyira , hogy látom a realizmus némi hiányát, amit más kérdéseknél mások már felvetettek neked az elmúlt 2-3 hétben. És amikor olyat írsz:

"Mindkét fél egymás érdekszféráját kóstolgatják"

amikor tudod, hogy nincs mindkét fél, miközben az egyik fél lerohanta a másikat. Ez a realizmus.

Furcsa, hogy az én állításaimat egyesével próbálod szétszedni miközben a kérdező által összehordott propagandabullshit felett meg elágánsan átsiklasz :D ( jó, ennyi válasz után én is tudom, hogy felesleges és értelmetlen de na, tornáztasd már őt is egy kicsit :D ).

" Nem nem azért. Azért mert Janukovics visszalépett az EU csatlakozási megállapodástól.. "

És ezért szét kell verni a fővárost, és ilyen behisztizett tüntetéseket rendezni ?

" Persze. Ezért van egy rakás külön körzet, külön parancsnoksággal, többek között hol? Na hol? Szentpétervár? Moszkva? Nyizsnyij Novgorod? Rosztov? Habarovszk? Jekatyerinburg? Novoszibirszk? Tavaly azért lehetett látni néhány nem a Kaukázusban történő beavatkozást amikor a "nem orosz lakosságot" vagyis a rendszerellenes tüntetőker verték :D "

Az OMON az ugyanaz, mint a SWAT, nem ?

Vannak, ahol békebeli rendőrségi kommandóként működnek, van, ahol meg belügyi lázongás leverők.

Ha nem lenne Putyin, akkor lenne egy még hataloméhesebb és butább utódja.

Lehet fikciósan Oroszországot részekre szabdalni, mint az Uráli Köztársaság, Orenburgi Köztársaság, Szibériai Köztársaság, Autonóm Szibéria, vagy Idel-Ural, ezek valóságosak, ugyanúgy a demokráciát nyomokban nem ismerő, autoriter, sőt diktatórikus, és egymást folyamatosan csépelő, háborúzó állammaradványok lennének. A maradékot meg annektálná Kína, nem tűrné meg Altaj, Tuva, Burjátföld és Tengermellék létezését, és Kínában sem valami jó az emberi jogok helyzete.

Cseberből vederbe.

Vagy a rémképeket mellőzve sem a Kaukázusban, sem Közép-Ázsiában nem történt előrelépés, a helyi diktátornak csak a füle három emelet a panelon, vagy 70 méteres aranyszobrot kap, és élethosszig uralkodik.

"amikor tudod, hogy nincs mindkét fél, miközben az egyik fél lerohanta a másikat. Ez a realizmus."

Ukrajna egy polgárháborúba süllyedt ország volt 2013 végén, vagy 2014-ben, feketén-fehéren, nyugatpártiakkal, nacionalistákkal, meg oroszpártiakkal, és a központi kormányzat bukásával, ez is objektíve megtörtént, és min múlik, hogy egy polgárháborús országba szabad intervencióskodni, vagy nem ?

A linkelt 2014-es Mariupolos vidihez mit szólsz ?

"Furcsa, hogy az én állításaimat egyesével próbálod szétszedni miközben a kérdező által összehordott propagandabullshit felett meg elágánsan átsiklasz :D ( jó, ennyi válasz után én is tudom, hogy felesleges és értelmetlen de na, tornáztasd már őt is egy kicsit :D )."

A kérdező helyesírása csapnivaló, meg kismilliószor lefutott és unalmas körök, hogy az oroszok kísérleteztek, hogy szembe lehet menni a hadviselési törvényszerűségekkel, kiderült, nem lehetséges, és most keservesen megtanulják, többszörösen fizetve.

"És ezért szét kell verni a fővárost, és ilyen behisztizett tüntetéseket rendezni ?"

Nem szükséges, lehet szép csendben nyelni mindent, mint Magyarországon.

A 2014-es videó már akkor készült amikor az oroszok által szponzorált szeparatisták belekezdtek a helyi cirkuszba. Mit szóljak hozzá?

" Nem szükséges, lehet szép csendben nyelni mindent, mint Magyarországon. "

És akkor mit szeretnél ? Folyamatosan szétveretni a fővárost meg felgyújtani a parlamentet, mert a legapróbb részletében nem tetszik bármilyen kormányzati cselekvés ?

Én ezt a kormányellenességet, ellenkezést fel nem foghatom, ezt az örökelégedetlenséget, műdepressziót, hogy milyen rettenetes ez az ország.

Olaszországban meg 76 év alatt év alatt volt 60 kormány, 1,2 évig voltak hatalmon, nem tudták kitölteni a ciklusukat, előrébb vannak-e ?

"A 2014-es videó már akkor készült amikor az oroszok által szponzorált szeparatisták belekezdtek a helyi cirkuszba. Mit szóljak hozzá?"

Az oroszok által szponzorált szeparatisták az olyan szófordulat, mintha lecsürhézik, szíjájé által megvezetettnek nevezik a kijevi tüntetőket.

Nem tetszik neked, hogy kétségbevonják az Euromajdanozók akaratát, de közben te meg másokét vonod kétségbe.

2014 előtt az átlagos ukrán katonai bázis az inkább roncstelep volt, mintsem katonai bázis, oda bárki bemehetett, és szerzett magának azt, amit akart, katonaruhát, Kalasnyikovot, RPG, tüzérségi cuccokat, és még páncélosokat és harckocsikat is.

Így nőttek ki mind a szakadárok, mind a szélsőjobbosok, egálban vannak.