A Föld volt előbb vagy a Nap?

Igen, én valóban bolond vagyok. Isten bolondja.

ÉS TE KINEK A BOLONDJA VAGY?

Én 36 éves koromban fogadtam el Jézus Krisztust, mint Megváltómat, azóta vagyok hívő (8 éve). A szüleim teljesen vallástalanok voltak, úgyhogy a neveltetésemet nem lehet okolni a hitemért. A keresztyénséget kifejezettem cikinek tartottam ez előtt. A sok ájtatosság nagyon visszataszító volt számomra. Viszont már fiatal korom óta nagyon szerettem olvasni. Mindig kritikus voltam az uralkodó közvélekedésekkel szemben. Rövidre fogva a dolgot, már évekkel megtérésem előtt érdekelt az élet magasabb értelme. Kezdetben a manapság népszerű, de akkor Magyarországon még újnak számító New Age módszerek keltették fel az érdeklődésemet. Az "elme teremtő ereje".

2008 januárjában "véletlenül" ráakadtam egy előadásra az interneten, ami az én logikus gondolkozásomnak megfelelő módon, ok-okozati összefüggések sorozata alapján bizonyította be, hogy a világ végső oka Isten, méghozzá az az Isten, aki a Bibliában jelentette ki magát az emberiségnek. Nagyon nem tetszett ez kifejlete a dolgoknak. De akárhogyan próbálkoztam, nem találtam rést az érvelésen. Hála Istennek, segített nekem, hogy ne hazudjak magamnak, hanem tudjak őszinte lenni magamhoz, és képes legyek elfogadni az igazságot, amely most már olyan kézenfekvő a számomra. Nagyjából egy hónap tépelődés után, egy újabb, az evangéliumot a maga teljességében bemutató prédikáció hatására beláttam a nyilvánvaló igazságot: bűnös vagyok, és Isten jogosan ítél el engem az örök kárhozatra. De megértettem az örömhírt is, hogy Isten nem akarja, hogy odakerüljek, és Jézus Krisztus azért halt meg a kereszten, hogy kifizesse helyettem a büntetésemet. A Szent Lélek meggyőzött, és elfogadtam Jézus Krisztust Megváltómnak.

Innentől kezdtem el tanulmányozni a Bibliát, előtte sohasem olvastam. Már az elején megértettem, hogy az egész keresztyénségnek csak akkor van értelme, ha az Úr kijelentésén alapszik. Ha a Biblia nem igaz, akkor a keresztyénség csak színház. A logika, a józan ész azt követelte, hogyha Isten létezik, akkor a Bibliának az első szótól az utolsói igaznak kell lennie. Egy Mindenható Istennek hatalmában állónak kell lennie, hogy egy olyan kijelentést adjon, amely minden kor minden emberére érvényes. Egy olyan kinyilatkoztatás, amelyet bármely korszak embere a saját bölcselkedése szerint felülbírálhat, nem méltó egy valóságos Istenhez. Ezért mindenek előtt a Biblia hitelességének jártam alaposan utána. Megismertem a modern kori kritikákat, és a konzervatív bibliatudósok válaszait ezekre. Meg sem tudnám mondani, mennyi könyvet, cikket, tanulmányt olvastam el a témában. A végső következtetés kényszerítő erejű volt: a Biblia igaz, Istentől származik, ezért tévedhetetlen. Ember nem merészelje Alkotójának állításait kétségbe vonni, kritizálni! Mondhatja-e az agyag a fazekasnak: mivégre és hogyan alkottál engem?

Azután nemsokára az Úr elvezetett egy olyan gyülekezetbe, ahol az Igét igazán tanítják. Csak később láttam meg, hogy milyen kevés ilyen van manapság. Nem ők kerestek meg, én kerestem meg őket.

Ez hát nagyon vázlatosan az én történetem. Így lettem hívő. Nem neveltek erre, nem jött valaki, aki félrevezetett. Sok apró elemből állt össze előttem a kép. Én kerestem válaszokat, és amikor alkalmassá váltam az igazság elfogadására, az Úr elküldte hozzám az egyik szolgáján keresztül az evangéliumot.

Sokan azért, akik hallják-olvassák ezt, láthatólag még nem állnak készen rá, hogy elfogadják.

"A nem lelki ember pedig nem fogadja el az Isten Lelkének dolgait, mert bolondságok neki, nem képes megérteni sem, mivel azt lelki módon kell megítélni." (1Kor 2:14)

Mennyire pontos ez a meghatározás! Bolondságnak tartják, amiket írok, engem pedig bolondnak. De nem neheztelek érte, mert én is ilyen voltam régen. Bárcsak adna nekik is az Úr értelmet az igazság megértésére, és megtört szívet annak elfogadására!

A Föld - Nap kérdéssel kapcsolatban:

Az rögtön egyértelművé vált számomra, hogy a Bibliát az evolúcióval összeházasítani szándékozó elméletek semmi alapja sincs. Az ellentét közük ténylegesen Ég és Föld.

Mivel a Biblia igaz, és úgy igaz, ahogyan azt egy normális ember normálisan, a nyelvtani, irodalmi szabályoknak megfelelően - tehát ahogyan bármely más szöveget is olvasna - értelmezi. Mivel a nyelvet is Isten alkotta (a nyelv eredetéről is sokat olvastam), az tűnik logikusnak, hogy a normális beszéd szabályai szerint közli velünk kijelentéseit, nem úgy, hogy mindeni azt értsen bele, amit akar.

vegyünk egy példát: valaki megméri egy háromszög szögeit szögmérővel, és összeadva 190 fokot állapít meg. De tudvalevő, hogy a háromszög belső szögeinek összege 180 fok. Ez egy magasabb rendű szabály, tehát a hiba biztosan a mérésben van. Nem tudom mi a hiba, talán a műszer volt hibás, talán a mérést végző hibázott.

Isten felette áll a világnak, felette áll a természeti törvénynek, felette áll az embernek. Isten azt mondta, hogy a világot Ő teremtett 6 nap alatt, és előbb a Földet, aztán a Napot.

Most az ember azt mérte, hogy a Nap volt előbb, nem a Föld. De mivel Isten és az Ő beszéde a magasabb rendű szabály, ezért a hiba biztosan az emberi vizsgálódásokban van. Nem változtathatunk a háromszög szögeinek összegén, mert mi éppen most más számokat mértünk.

Nos, tudom, hogy ez megint nagyon hosszú volt, de azt, aki vette a fáradságot, hogy elolvassa, remélem közelebb vitte az igazsághoz.

Aki rendelkezik egy bizonyos értelmi szinttel és veszi a fáradtságot, hogy megvizsgálja a dolog masik oldalát is, nem csak a Bibliát, annak egyértelmű, hogy a Biblia bizonyos esetekben pontatlan. És ez teljesen logikus is, az lenne a furcsa, ha Isten felborította volna az általa teremtett világ fejlődését, és "lelőtte volna a poént" a szentíróknak, elmagyarázta volna nekik, hogyan működik az evolúció, hogyan teremtette meg a Naprendszert, stb. Nem bocsátkozott (nevezzük így) tudományos sugallatokba, hiszem nem is volt rá szükség, üzenete szempontjából ezek a dolgok teljes e lényegtelenek. Helyette hagyta, hogy Kiss Pista úgy írja le a természeti, tudományos jelenségeket, eseményeket, ahogy azt ő (mai szemmel nézve nevetségesen) elgondolta.

Az eddigiek egyébként feltételezem jehovista vagy? (Tényleg érdekelne) Rájuk jellemző ez az elhatalmasodott üldözési mánia, a versek szabados magyarázata meg a "Krisztus magányos katonája vagyok, akit a tudatlanok üldöznek magasztos hite miatt"-effektus.

Isten és evolúció pedig tökéletesen elférnek egymás mellett, volt egy ősrobbanás, folyik a folyamatos fejlődés, léteznek az ok-okozati összefüggések, de kell lennie valakinek, aki elindította ezt az egészet.

Egy kicsit is művelt személy tudja, hogy az irodalmi művek elemzése általában túlmutat a szó szerinti értelem megállapításán, amit olvasunk gyakran nem azt jelenti, mint elsőre gondolnánk, keresni kell a szimbólumokat, egyéb nem szó szerint értendő képeket.

A háromszöges hasonlatodban ha valaki 190°-ot mért itt az te vagy. Tudományosan bizonyított tény, hogy a háromszög szögeinek összege 180°, és az is, hogy a mindenható Isten, aki valóban felette áll a természet törvényeinek nem 6 nap alatt teremtette a világot, és az is, hogy előbb keletkezett általa Naprendszerünk központi csillaga, a Nap, és csak utána bolygónk, a Föld, mivel így látta jónak. Azt állítani, hogy a Föld keletkezett előbb ugyanakkora ostobaság lenne, mint azt állítani, hogy a háromszög szögeinek összege 190°. Vagy ha ez lenne a Bibliában ezt is elhinnéd? Folytatva a példát most a bolondok azt állítják 190°, pedig elég sokan, elég sokszor lemérték, és bizony még mindig 180°.:)

Foglalkozzunk kicsit a "Tudományosan bizonyított tény"-ekkel, melyekre olyan gyakran hivatkoznak itt.

Az ide írogató nagyotmondók figyelmét felhívnám rá, hogy ilyesmi, hogy "a csillagásat 100%-osan bizonyította...", vagy általában "a tudomány teljes mértékben bizonyította...", nem létezik!

A tudomány ugyanis nem tud semmit 100%-osan bizonyítani.

Amelyik elméletről ezt állítják, az nem tudományos. Némi szarkazmussal mondhatnám, hogy ezt 100%-osan bizonyították. De a lényeg, hogy általában a komoly tudósok elfogadják ezt az állítást. Alapvetően konszenzus van az ún. "tudományos világban" arról, hogy ilyen állítás: "ez az elmélet teljes mértékben bizonyított" nem tehető. Ill. egy ilyen állítás nem tudományos.

Akinek esetleg ez új, javaslom Karl Popper tudományfilozófusnak a tudományos elméletek falszifikálhatóságáról (cáfolhatóságáról) szóló tézisének megismerését.

Vagy éppen Gödel nemteljességi tételeit. A másodikat ide is másolom, azoknak akik esetleg lusták utána nézni:

"Ellentmondásmentes, a természetes számok elméletét tartalmazó, formális-axiomatikus elméletben az 'ez az elmélet ellentmondásmentes' mondatnak megfelelő formális kijelentés nem bizonyítható".

Magyarul, az a kijelentés, hogy valami "Tudományosan bizonyított tény", mulatságos, de nem bizonyítható.

Az evolúciós elmélet falszifikálhatóságával kapcsolatban lásd: http://www.gyakorikerdesek.hu/tudomanyok__termeszettudomanyo..

az oldalon az első (# 31)-es választ.

(Zárójelben: a három szögeinek összege nem tudományosan bizonyított tény, hanem elemi tény, axióma. Az axiómákat nem bizonyítjuk, hanem alapvetőnek vesszük. Méréseink, kutatásaink eredményei nem mondhatnak ellent az axiómáknak. Erre vonatkozott a példa a háromszöggel).

Úgyhogy kérlek kíméljetek meg a "tudomány ezt már 100%-ig bizonyította" típusú kijelentésektől. Csak nevetségessé teszitek vele magatokat. Előbb ismerjétek meg alaposabban azt a tudományt, amire annyira támaszkodtok! Ehhez nem elég csak a NatGeo meg Spektrum műsorait nézni. Nem árt az iskolában belétek súlykolt dogmákat is kritikusan szemlélni! Nem minden igaz, ami a tankönyvekben szerepel!

Maradjunk annyiban, hogy bőven van még mozgástere annak, hogy a bibliai teremtésmodell legyen igaz, szó szerint ahogyan a Bibliában áll, és az evolúció tévedés.