A Föld volt előbb vagy a Nap?

József (nagy J-vel!): Keresztény vagyok, bár nem olyan tökéletes, mint Te (nagy T-vel), csak egy gyarló katolikus, de keresztény vagyok, és egyáltalán nem tagadom a Teremtő létezését, kellett lennie valakinek, aki elindítja az egész folyamatot véleményem szerint. A gáz csak az, hogy írtál egy regényt, ami végig off és semmi köze a témához. A tudomány nem tudja bizonyítani Isten létezését, sem megcáfolni azt, viszont azt tökéletesen és egy tiszta tudatú, közepesen értelmes ember számára bizonyítja, hogy a a Nap előbb volt, mint a Föld, hogy az evolúció létezik, stb. És ez az egész tökéletesen összefér Istennel és a Bibliával, ezt egy értelmes keresztény ember be is látja.

Azért mielőtt téves elméleteidet terjeszted gondolj bele mennyire örülne ennek Isten...

Az Olgás példa eléggé baromság, mert ennyi erővel vehetjük azt is, hogy Olga küldött egy szép tortát, tele méreggel, dísznek, és mivel a hozzád hasonlók nem hittek a biológusoknak, kémikusoknak, hogy a tortát nem szabad megenni, ti megettétek. :D

Elárulom, a kereszténység csak egy részlete a valóságnak, a világ megismerésének, a világnak. Mint minden vallás, arra keresett választ, amit az emberek nem értettek, időközben jópár dolgot megértettek a tudományok fejlődése következtében, ennélfogva a vallás területe egyre inkább leszűkült (a tudomány a tudható dolgokat vizsgálja, amiknek a köre egyre szélesedett, a vallás pedig azt, amit nem tudunk, csak hinni szeretnénk). Olyan kérdésekben, amikre a tudomány választ ad, nincs helye a vallásnak. Tudod, a vallás azzal foglalkozik, amiben hinni kell. Így tehát a Föld vagy a Nap előbbléte egyáltalán nem vallási kérdés, a mi indította be az első Ősrobbanást annál inkább, Isten léte pedig minden kétséget kizáróan a vallás témakörébe tartozik.

SZ-I-M-B-Ó-L-U-M-OK!

Utoljára írtam le, feladom.:D

Könyörgöm, tanuljatok egy kis vallástörténelmet már, ezeket a könyveket emberek írták, az ő gondolataik szerepelnek benne, hogy lenne egy könyv tévedhetetlen??

Ennyi erővel Darwin egy hülye senki volt, mert az 1859-es A fajok eredete sem teljes egészében igaz, Newton is egy szélhámos, mert már nem érvényes minden elképzelése, Einstein pedig egy kretén, mert meghaladta már a tudomány. Mutass egy kis tiszteletet olyan emberek iránt, akik négy-öt nyelvet beszéltek folyékonyan, és olyan korban tudtak írni olyan műveket a világról, amikor a te őseid még valószínűleg a pusztán gyűjtögettek és vadásztak.

Sajnos ezzel a vitafórummal is az történt, ami rendszerint történni szokott: miután a hozzászólók kifogytak az érvekből, elkezdtek személyeskedni és sértegetni.

Szeretném leszögezni, hogy sem tökéletes, sem tévedhetetlen nem vagyok. Egy megmentett bűnös vagyok. Nem tudok mindent, de feltétlen bizalmam van Abban, Aki viszont mindent tud: az Úrban. Nem veszem tehát magamnak a bátorságot, hogy ellentmondjak Istennek a Bibliában tett kijelentésének. Isten tévedhetetlen, a tudomány nem az.

A teremtés megtörténtéről, és annak eseményeiről azért tudunk, mert Isten szuverén döntése alapján elmondta azt Mózesnek, és aztán többször is megerősítette azt a későbbi időkben is prófétái által. Ez függetlenül történt attól, hogy a zsidókat vagy Mózest éppen foglalkoztatta-e ez a kérdés vagy sem. Isten úgy döntött, hogy ott és akkor elmondja a teremtés menetéből azt, amit megismertetni szándékozott az emberiséggel, majd gondoskodott róla, hogy ez a kijelentés megőrződjön napjainkig. A teremtés csoda volt, melyre nem érvényesek az általános természeti törvények. Ezért felesleges és hiábavaló is tudományos módon próbálni megmagyarázni azt. Ha Isten szerint a Földet teremtette elsőnek, akkor ez így történt, akár értjük a hogyant, akár nem.

Ahogy már írtam, a fényhez nincs szükség feltétlenül a Napra. Most is lámpa világít nekem, amikor írok.

De itt van ez is pl.: "És a városnak nincs szüksége sem napra, sem holdra, hogy világítsanak benne, mert Isten dicsősége megvilágosítja azt, és annak lámpása a Bárány." (Jel 21:23)

Isten tud gondoskodni világosságról világító testek nélkül is.

Szögezzük le azt is egyszer 's mindenkorra: az élet nem tud kialakulni! Ez tudományosan is lehetetlen. Az ún. ősleves kísérletet már rég cáfolták, és elvetették. Jobb ötlettel pedig még senki nem állt elő. Elméleti hipotézisekkel Dunát lehetne rekeszteni, de valódi bizonyíték nincs, és nem is lesz, mert ez a LEHETETLEN kategóriájába tartozik.

Akit valóban érdekel a téma, annak javaslok egy nagyon jó könyvet, amit nemrégiben olvastam: David W. Gooding, John C. Lennox: Küzdelem az élet értelméért (Világnézetünk alakítása)

Nagyon elgondolkoztató írás, mármint azok számára, akik hajlandóak elgondolkozni, és esetleg változtatni a világképükön.

Akit valóban érdekel az élet valódi értelmének megtalálása, és ezért tenni is képes, az megszerzi ezt a könyvet. Aki azonban csak saját felsőbbrendűségét akarja itt fitogtatni (közben persze az álszerénység álarcába bújva), annak hiába beszélek.

Hogy ki terjeszt tévtanokat, és ki nem, azt majd Isten fogja megítélni, amikor elé állunk!

A baj az, hogy itt igazából nincs semmiféle kérdés. A 21. században eljutott odáig a tudomány, hogy megkérdőjelezhetetlenül igazolni tud bizonyos tényeket, és ezeket tagadni egyértelmű naivitásra utal. Te magad semmi bizonyítékot nem tudsz felhozni elméleted igazolására, míg például arra kismillió van, hogy a Nap előbb keletkezett, mint a Föld. Ezt nálunk sokkal okosabb emberek tömegei bebizonyították már, kétségtelenül igazuk is van, túl sok a tárgyi bizonyíték.

Melletted szerinted Isten szól, a baj csak az, hogy teljesen félreértelmezed a Bibliát. Isten nem szó szerint adta a szavakat a szentíró fülébe (ami egyébként a Teremtés könyve esetében biztosan nem Mózes, utána kéne nézni talán a dolgoknak), csupán sugallmazta a hit szempontjából lényeges elemeket. Az pedig, hogy a Föld vagy a Nap volt előbb, vagy hogy Isten 7 nap alatt teremtette-e a világot totál lényegtelen. Az egész Biblia tele van nem szó szerint értendő képekkel, szimbólumokkal, meseszámokkal (7 napos teremtéstörténet), ezeket épeszű ember tudja, hogy nem kell komolyan venni, csupán az akkoriban élt emberek világnézetét tükrözik. Ha máskor nem is halálod után te is rájössz majd ezekre a dolgokra, de jobban járnál te is és a környezeted is, ha még ebben az életben kidugnád a fejed a homokból.

"Az ún. ősleves kísérletet már rég cáfolták, és elvetették"

Nem cáfolták és nem vetették el, egész egyszerűen egy bolygónyi őslevesben milliárd évek alatt nagyobb ("picit") a valószínűsége az élet kialakulásának, mint egy laboratóriumi edényben egy év alatt. :D