Mivel bizonyitható az Evolúció? És mivel a Teremtés?

Vajon a növények és az állatok fokozatos megjelenése azt sejteti, hogy Isten az evolúció segítségével hozott létre ilyen sokféle élőlényt? Nem. A beszámoló egyértelműen kijelenti, hogy Isten megteremtette a növény- és az állatvilág minden alapvető ’nemét’ (1Mózes 1:11, 12, 20–25). Vajon úgy lettek beprogramozva ezek az eredeti ’nemek’, hogy képesek legyenek alkalmazkodni a változó környezeti feltételekhez? Mi határozza meg, hogy hol ér véget az egyik ’nem’, és hol kezdődik a másik? A Biblia erről nem beszél. Azt viszont kijelenti, hogy az élő teremtmények ’a maguk neme szerint kezdtek nyüzsögni’ (1Mózes 1:21). E kijelentés szerint van határa annak, hogy mekkora változatosság léphet fel egy ’nemen’ belül. Az ősmaradványok és a modern kori kutatások egyaránt azt erősítik meg, hogy a növények és az állatok legalapvetőbb kategóriái még mérhetetlenül hosszú idő alatt is vajmi keveset változtak.

Mit mondanak sokan a tudósok közül? Sok biológus és más tudósok szerint a DNS és a kódolt utasításai évmilliók alatt jöttek létre a véletlen folytán, külső beavatkozás nélkül. Azt állítják, hogy a DNS-molekula szerkezetében, a tárolt és továbbított információiban, illetve a működésében nincsen semmiféle tervezettségre utaló jel.17

? Ha az evolúció igaz, akkor legalább valamennyire logikusnak és elképzelhetőnek kell lennie annak, hogy a DNS létrejöhetett egy sor véletlenszerű esemény következtében. Ha a Biblia igaz, akkor vitathatatlan bizonyítékot kell látnunk a DNS-ben arra, hogy az egy intelligens, logikusan gondolkodó elme műve.

Ha a legegyszerűbb megközelítést használjuk, egész könnyen megérthetjük a DNS-t – és milyen lenyűgöző! Akkor most ismét látogassunk el egy sejtbe, ez alkalommal egy emberi sejtbe. Képzeld el, hogy elmész egy olyan múzeumba, ahol bemutatják, hogyan működik egy sejt. Az egész múzeum úgy néz ki, mintha egy átlagos emberi sejtet a 13 000 000-szorosára nagyítottak volna. Akkora, mint egy hatalmas, 70 000 férőhelyes stadion.

Elámulsz a különös formák és szerkezetek láttán. A sejt közepe táján található a gömbölyű sejtmag, mely körülbelül húsz emelet magas. Odamész.

Belépsz a sejtmag külső hártyáján, azaz membránján lévő ajtón, és körülnézel. Ami a legszembetűnőbb a teremben, az a 46 kromoszóma. A kromoszómák párokba vannak rendezve. A párok teljesen egyformák, csak a magasságuk különböző. A hozzád legközelebbi körülbelül 12 emelet magas (1). Minden egyes kromoszóma a közepe táján össze van csípve, és emiatt úgy néz ki, mint egy pár virsli, de olyan vaskos, mint egy jól megtermett fa törzse. A kromoszómamodelleken keresztbe szalagok futnak. Ahogy közelebb mész a kromoszómákhoz, látod, hogy valamennyi vízszintes szalagon függőleges vonalak vannak, a függőleges vonalakon pedig rövidebb, vízszintes vonalak (2). Mik ezek? Egymásra rakott könyvek? Nem. Hurkok külső szélét látod, melyek tömör oszlopokba vannak rendezve. Kihúzod az egyik hurkot, és az széttekeredik. Ekkor látod, hogy a hurkok fantasztikus módon még kisebb csavarulatokból állnak (3), melyek szintén szabályosak. Ezekben a csavarulatokban rejlik mindennek a lelke – valami, ami egy hosszú-hosszú fonálhoz hasonlít. Mi az?

Az egyszerűség kedvéért nevezzük a kromoszómamodellünknek ezt a részét fonálnak. A fonál körülbelül 2,5 centiméter vastag, és orsók köré van szorosan tekeredve (4). Ezeknek az orsóknak a segítségével jönnek létre a csavarulatok a csavarulatokon belül. A csavarulatok egy fajta vázhoz rögzülnek, mely a helyükön tartja őket. Egy információs tábla azt írja a fonálról, hogy nagyon helytakarékosan van elrendezve. Ha kihúznád a kromoszómamodellek fonalát, és egymás után tennéd őket, akkor félig körbeérné a földet!

És ez csak a véletlen evolúció folytán?...

Na ne....

„Egyre több tudós jut arra a következtetésre, hogy a darwini elmélet valójában nem természettudományos megfontolásokon, hanem a materializmus iránti előzetes filozófiai elkötelezettségen alapszik. Ugyanakkor világszerte kiváló tudósok ezrei utasítják el az evolúciót a bibliai alapokon álló teremtéselmélet javára. És úgy tűnik, az elmúlt évtizedekben megismert tudományos tények egyre erőteljesebben támogatják a teremtési modellt.”

A nyitott gondolkodású, kíváncsi emberi elme számára aligha van izgalmasabb kérdés, mint a Világegyetem – és benne az ember – eredete. Két alapvető modell kísérli meg, hogy választ adjon erre a nagy horderejű kérdésre. Az egyik modell, amelyet teremtésmodellnek nevezünk, azt tanítja, hogy a Világegyetem egésze, benne az elemek és az élet teljessége az emberrel együtt, tudatos tervezés és intelligens teremtés, vagyis Isten munkájának eredménye.

A másik modell az evolúció elméletén alapszik, és legelterjedtebb változata szerint a Világegyetem egésze és benne az élet, egészen az emberrel bezárólag, az önmagát szervező anyag még nagyrészt ismeretlen tulajdonságai és a véletlenek összjátékaként alakult ki sok-sok milliárd éven át tartó fejlődés következményeként. A két alapvető modellnek számos kombinációja létezik, közülük legelterjedtebb az a felfogás, amely az élet eredetét Istennek tulajdonítja, és az evolúciót Isten módszerének tekinti.

Mind a teremtés, mind az evolúció elfogadása intelligens hiten alapszik, mivel a világ kezdeteire vonatkozó elképzeléseket a tudomány - saját korlátaiból adódóan - soha nem lesz képes bizonyítani. Ennek oka az, hogy a tudományos módszerre (mely a természettudományok és a műszaki tudományok területén használatos) a következők jellemzőek:

A történések megfigyelése és regisztrálása,

A megfigyelésekre alapozott elmélet felállítása, amely valamilyen mértékben igaz lehet,

Az elmélet ellenőrzése további megfigyelésekkel és kísérletekkel,

Annak vizsgálata, hogy az elméletre alapozott állítások helytállóak-e vagy sem,

Döntés az elmélet elfogadásáról, módosításáról vagy elvetéséről

Márpedig mind az Univerzum keletkezéséről, mind az Univerzumban létrejött élet eredetére vonatkozóan lehetetlen megfigyeléseket végezni és kísérleteket lefolytatni. Ez azonban nem jelenti azt, hogy az ismert tudományos tények és megfigyelések semmilyen támpontot nem adnak ahhoz, hogy segítsék tisztázni: a világ kezdeteire vonatkozó melyik modell valószínűbb.

TEREMTÉSMODELL

A Biblia Isten írott szava, minden történelmi és tudományos kijelentése igaz

Az élőlények minden alaptípusát Isten teremtette, azóta minden biológiai változás az eredetileg tervezett fajokon belül történik meg

Az özönvíz történelmi, világraszóló esemény volt

A Világegyetem működését egy értelmes lény (Isten) irányítja vagy idézi elő → a világban van egy tervszerűség (rendezettség, célszerűség) → a természetben található dolgok alkalmassága funkcióra lett kitalálva, pl. a szem látásra lett alkotva

Van egy tervezőmérnöke a világmindenségnek, aki megadta az élet lehetőségét

Evolucio elmélete:

A világegyetemet 13-20 milliárd évesnek, a Földet 4,6 milliárd évesnek tartja.

Az élővilág kialakulását vak, személytelen evolúciós mechanizmusok működésével magyarázza.

A bibliai özönvízről nem vesz tudomást.

Evolúció (latin) szó jelentése:

a) folyamatos fejlődés

b) szüntelen, fokozatos, ugrás nélküli változásokból összetevődő mozgásformája a természetnek és a társadalomnak

c) a magasabb-rendű szervezeteknek az alacsonyabb-rendűekből való kifejlődése, fokozatos átalakulása

A VILÁGEGYETEM ÉS A NAPRENDSZER KELETKEZÉSE

TEREMTÉSMODELL

Isten teremtette a Napot, Földet, csillagokat, stb. → a látható világ a láthatatlanból állt elő (nem a semmiből!)

6 napos teremtés: (A nap jelenthet 24 órás időtartamot vagy hosszabb időperiódust is.)

„Kezdetben teremtette Isten az eget és a földet…”

1. nap: világosság, a világosság és a sötétség elválasztása

A világosságot Isten teremtette, csak később teremtette meg a Napot.

2. nap: mennyezet (ég) létrehozása a vizek között

3. nap: vizek egy helyre gyűjtése (tenger, szárazföld) + növények teremtése

4. nap: Nap, Hold, csillagok → elválasszák a nappalt az éjszakától, amelyek jelek, meghatározói az ünnepeknek

Evolucio elmélete:

Világegyetem: az ősrobbanás-elmélet (Big Bang) szerint egy hatalmas robbanásban született 15 milliárd évvel ezelőtt → létrehozta az anyagot, az energiát, a teret, az időt. („Előtte” semmi sem volt.) A robbanás után nagyon forró volt, és kb. 10 másodperc múlva kialakultak az atomok alkotórészecskéi. Maguk az atomok több millió év múlva alakultak ki, amikor a Világegyetem megnövekedett és lehűlt.

A Nap és a bolygók: por- és gázfelhőből alakultak ki. Ez az anyag kb. 4,6 milliárd éve kezdett összehúzódni → forgása felgyorsult, közben leszakadtak a bolygók anyagai, amelyek később bolygókká tömörültek. A középen lévő, legsűrűbb anyagból alakult ki a Nap.

MI AZ ÉLET ÉS HOGYAN JÖTT LÉTRE?

TEREMTÉSMODELL

Élet csak életből keletkezhet.

Az élet Istenből ered → Isten az élet.

Az élet eredete egyedülálló, amely az élő Teremtő szavára jött létre.

A Jézus Krisztusban megvalósult élet maradandó, örök, különbözik a természetes biológiai élettől.

EVOLÚCIÓ ELMÉLETE

Az életet az anyagvilágból eredezteti.

A biológiai evolúciót megelőzte egy kémiai evolúció (a sejt megjelenése a határ) → az első élő sejt egy, aminosavakban és más szerves anyagokban gazdag kémiai közegben, az ősóceánban („ősleves”) fejlődött ki.

„Őslégkör”: nagy ammónia-, metán- és vízgőztartalom + sok elektromos kisülés (energiaforrás) + magas hőmérséklet, napsugárzás → aminosavak → szervetlen proteinek

Aminosavak: az élet „alapkövei” (alapvetően 20 aminosav).

Probléma: a Föld eredeti légkörében nem volt szabad oxigén! Az aminosavak sohasem jöhettek volna létre oxigéntartalmú levegőben, mert a molekulákat oxidálta volna → gyorsabban szétrombolja, mint amilyen gyorsan keletkezik. De! Az oxigénnek mégis jelen kellett lenni (vagy ózonnak): az aminosavakat oxigén nélküli légkörben a kozmikus sugárzás azonnal megsemmisítette volna → ?

További problémák: a vízfelszín alatt már nincs a további reakciókhoz elegendő energia.

A legalapvetőbb típusú fehérjemolekula, amely élőnek minősíthető, legalább 400 összeláncolt aminosavból tevődik össze. Annak az esélye, hogy ezek véletlenszerűen a helyes sorrendben kapcsolódjanak össze: 1: 10450

A sejtműködéshez kb. 2000, enzimként működő fehérjére van szükség → véletlen kialakulásának valószínűsége: 1:1040000

A teljes genetikai kód kialakulása DNS → a fehérjék keletkezése a DNS-ektől függ, DNS viszont nem képződhet fehérje hiányában.

Az élet egy központi ismertetőjegye az információ → szellemi eredetű mennyiség (információt csak akarat hoz létre).

A DNS tartalmazza a teljes információt. A magban viszont nincs meg a teljes információ, hogy fa legyen.

A fotoszintézist eddig még nem sikerült kísérleti körülmények között megismételni.

EVOLÚCIÓ ELMÉLETE

Az egyszerűből jutunk el a bonyolultabb felé. Ennek ellentmond →

Termodinamika 2. főtétele: a dolgok a rendezettből a rendezetlen felé haladnak. (Amivel szembe lehet fordulni: újra és újra energiát viszünk be. → ez irányítja az összes kémiai, fizikai és biológiai kölcsönhatást, amit valaha tanulmányoztak.

· Tengerben kezdődött az élet.

· A Nap a világosság forrása De! A tudósok a mai napig nem tudják, mi a fény.

· Az egyik faj fokozatosan alakul át egy másik fajba → Mutációkkal („génbaleset”!), természetes kiválasztódás útján

· Darwin: „Ha számos faj… csakugyan egyszerre keletkezett volna, ez a tény valóban végzetes lenne… a fejlődés elméletére.”

MIT BIZONYÍTANAK A FOSSZÍLIÁK?

TEREMTÉSMODELL

Szinte biztos, hogy volt egy ősvilág, egy Ádám előtti civilizáció, amelynek a fő problémája a lázadás volt. Ez a világ elpusztult egy őskatasztrófa következtében → kietlen és puszta lett a Föld. A Biblia az ádámi faj üdvösségtörténetével foglalkozik, csak annyit utal az előtte lévő korra, amennyire szükséges.

Vízözön: hirtelen pusztult el sok élőlény → vastag üledékréteg rakódott le

Bizonyítékok:

1. Az Araráton találtak egy bárkát

2. Sok hegycsúcson óceáni élőlények maradványai találhatóak → lehetséges bizonyíték

3. Déli-sarkon növényi maradványok → esetleg a vízözön szállíthatta

4. Találtak olyan fatörzset, amely 20 szénrétegen (!) állt keresztbe. Szénrétegek keletkezése nemcsak mocsarakhoz kapcsolódhat → katasztrófa sodorja a növényeket → letörnek darabok → mélybe kerülnek

5. A Fekete-tenger mélyén vízözön nyomaira bukkantak: 168 m mélyen ősi partvonalat találtak → a térséget valamikor árvíz borította el. 92 m mélyen emberi élet nyomait találták. Kutatások: 7500 évvel ezelőttig édesvízi kagylók, amiket 600 évvel később tengeri fajok váltottak fel → a drámai fordulat oka: árvíz

AZ ÉLET FEJLŐDÉSE

TEREMTÉSMODELL

5. nap: vízi állatok, madarak teremtése

6. nap: szárazföldi állatok, ember teremtése

7. nap: nyugalom napja

Az élőlényeket fajonkénti teremtéssel Isten hozta létre.

Az élő szervezetek fajtái különböznek egymástól.

A mutációk összességükben ártalmasak, károsak az élő szervezetben.

Érdekes, hogy egyetlen olyan növény- vagy állatfajt sem ismerünk, amely az írott történelem korában fejlődött volna ki a Földön.

EVOLÚCIÓ ELMÉLETE

A geológiai oszlop alján kell lenni a legegyszerűbb élőlényeknek.

De! A földkéreg alsó kétharmadában (prekambrium) az életformák teljes hiányát mutatják a kövületek. A kambrium kor kezdetén jelent meg drámai hirtelenséggel a fejlett formák óriási sokasága. Nincsenek elődök!

Hiányoznak az átmeneti formák → ezt még Darwin is elismerte könyvében

Folytassam? :D

32-es kreacionista

"Isten megteremtette a növény- és az állatvilág minden alapvető ’nemét’"

öö és az egysejtűek és gombák 'neme' mikor lett megteremtve. Innen látszik, hogy ez a sor nem isteni tudást takar hanem az akkori emberekét.Egysejtűekről nem is tudhattak az akkori emberek, gombát tudatlanul növénynek mondták.

"növények és az állatok legalapvetőbb kategóriái még mérhetetlenül hosszú idő alatt is vajmi keveset változtak. " öö nem igaz, sokat változott pl növények közé hivatalosan a Chlorophyta Charophyta embryophytes sorolják, régen nem így volt, most ezt rRNS vizsgálatok alapján húzták meg, vagyis a vörösalgák nem növények, de a zöldalgák igen.

ha nemcsak a felszínt néznéd hanem a DNS működésének mélyére pillantanál akkor vennéd észre igazán a teremtéselmélet mekkora baromság. Miért vannak a szted teremtett DNS-ünkben transzpozonok, vírusmaradványok és egyéb parazita szakaszok, miért vannak nem mükődő gének benne . Válasz egyszerű. mert senki nem teremtette, hosszú évmilliós történetet mesél, amikoris különféle idegen genetikai állományok, és mutagén hatások ostromoltak és azok maradtak életbe akik ezeket tudták kezelni. DNS-ünkben egy történet van, nem egy mesterien megtervezett pillanat. Az látja igazán aki tényleg érdekel ez és a dolgok mélyére tekint. Kreacionista megáll ott, hogy húdeee bonyolult,és kész, vagyis isten munkája. de egy érdeklődő intelligens embernek nem kéne itt megállni hanem mélyére tekinteni és akkor teljesen más kép fog előtűnni!

yuda

Véletlenül se folytasd mert én is tudok copy pasta-zni, de senkit nem érdekel, ha öbálló gondolatod nincs az olyan mintha ide se írtál volna. Linkelhetted volna, vagy fottász is megadhatsz! Beleolvastam tömény bullshit, többi része baromság!

Abibh

" evolúció híveinek nem gondolod,hogy a világ összes plakátjain ŐK szerepelnének" te melyik univerzumba élsz, iskolákban, egyetemeken az evolúcióelméletet tanítják, és a tudományos akadémiákban is ezzel foglalkoznak.

Hol élsz, talán vhol Staud-Arábiában, lehet ott a suliban teremtéselmélet van:)

"Gondolj bele,semmijük sincs csak mese." nem magadról beszélsz aki egy 2000 éves szöveggyűjteményben hisz?

".Egyszer egy bolond viccelni akart,hogy majomból lettünk (én biztos nem!):D"

eddig egy értelmes mondatod se volt, lehet te kivételesen mégis a majomtól vagy.

" mi van a lélekkel,tudnak rá válaszolni?"

ha lelket vmi anyagi léttől függetlennek tartod hogy tud az anyaggal kapcsolatba lépni, ha mégis képes anyagi világgal kapcsolatba lépni miért nem lehet vizsgálni, sőt felfedezni. Máskülönben van válasz, csak az sok embernek nem tetszik. Komplex felépítésű agy "működésének" terméke, amit mi léleknek hiszünk, sok érv van mellette, persze vannak még homályos részel.

"Miért van halál,tudnak rá válaszolni?" senki nem tudja a helyes választ, csak vannak szimpatikus és unszimpatikus válaszok. Unszimpi:megszűnsz létezni, szimpi:szűz lányok, fiúkák várnak, kinek mi az igénye:P

"Miért az ember az egyedüli gondolkodó lény,tudnak rá válaszolni? " csimpánz, delfin is tud gondolkodni. csimpánzok képességei elég jól ismertek, persze ember szintjétől messze vannak, de igenis tudnak kreatív feladatokat megoldani, és minimális előretervezésre is képesek.

"nemhiszem. :)" ebben aztán nagyon tévedsz, csak a legtöbb mint említettem egy vallásosnak unszimpi, megzavarja lelkét, de sztem ha érdekel meg tudod keresni a neten.

Hű! Ennyi zöldséget már rég láttam egy halomban.

# 32 olyan vérkreacionista, hogy vitába sem érdemes bocsátkozni vele.

@yuda

"Folytassam? :D"

Ne! Inkább kezdd az elejéről! Az írásodban, amit az evolúció elméletének tulajdonítottál, köszönőviszonyban sincs azzal. Csupa nagybetűvel inkább csak ennyit kellett volna feltüntetni: "Nyomokban evolúció elméletet tartalmazhat", mert tényleg csak egy-két szó van, ami hunyorítva távolról hasonlít. És még az evolúcióhoz legközelebb álló abiogenezissel kapcsolatban is csak tévedéseket és félinformációkat tudtál felhalmozni. Emellett az írásod egyoldalú is, ami a természettudományok nemismeretéből fakad.

Ezt ne kötözködésnek vedd, hanem építő kritikának.

@Abibh

Ez pedig már kő kemény provokáció. Valószínűleg hamarosan törölni is fogják.

Amit írtam, azzal teljesen egyetértek.

eredetileg Tóth Tibor fogalmazta meg, mivel nem látok benne kivetnivalót, tudok vele azonosulni.

Provokációkra nem reagálok, azokra a szintekre nem süllyedek.

Akik szerint mások véleményével gerinctelenség azonosulni, csak egyet kérdezek: ki találta ki közületek az evolúciót?

Mert ha nem ti, akkor bizony másolók vagytok. . . . :D

Nem vagyok kreacionista.

Nem keletkezhetett a rendezettség magától.

Mint ahogy a házban lévő különböző szobákat is előre megtervezték hova kell tenni, meg a csatornát, hogy használható legyen.

A többi emberi okoskodás..... a teremtő meg nevet ezen

(1Korintusz 1:19, 20) 19 Mert meg van írva: „El fogom veszteni a bölcsek bölcsességét, és félretolom a műveltek intelligenciáját.” 20 Hol a bölcs? Hol az írástudó? Hol ennek a világrendszernek a vitázója? Nem tette-e bolondsággá az Isten a világ bölcsességét?

. Abban az időben a görögöket a világ legműveltebb népének tekintették. S ők dicsekedtek nagy filozófusaikkal és bölcs férfiaikkal. Pál, bár beszélt görögül, mégsem követte a görög filozófusokat és bölcseket. Miért? Azért, mert e világ ilyen fajta bölcsessége bolondság Isten előtt.

használhat és használ is olyasmit, ami a világ számára bolondságnak tűnik.

. A világ a maga bölcsességén keresztül nem juthat el Isten megismeréséig. Jézus Krisztus világossá tette ezt, amikor így imádkozott: „Igazságos Atyám! És e világ nem ismert téged” (János 17:25)

A magas szintű tudomány ezer meg ezer intézménye közöl információt a legnagyobbaknak tekintett emberi elméktől. A terjedelmes könyvtárak bővelkednek az emberi tapasztalat által századokon át felhalmozott ismeretanyagban. A világi uralkodók által javasolt új világrend uralkodója mindezek ellenére nem lehet más, csak egy tökéletlen, bűnös, halandó ember. Így az a rendszer is tökéletlen lesz, amely meg fogja ismételni a múlt hibáit, és soha nem lesz képes kielégíteni az emberiség összes szükségletét

A világ mégsem tanulta meg a bölcsességnek ezt az alapkövetelményét. Hogyan lehetne hát sikeres az isteni támogatás nélkül? (Zsoltárok 127:1).

yuda: meg kell mondjam elég fura dolgokat írtál.

Részben azért,mert a tudomány szerint az élet régen feltehetően a tengerekben alakult ki előbb,de mára ez az elképzelés,az új ismeretek alapján megváltozott. Ez persze a későbbi lépéseket nem borítja fel egyértelműen.

A másik,hogy a hagyományos evolúciót mint írtam már kicsit módosították a vírusok miatt. Ez nagyobb ugrásokat is lehetővé tesz. Olyan jegyek hirtelen kialakulását,amelyek előtte nem voltak.

Mellesleg,hogy mi a fény? [link]