Keresztények miből gondolják hogy Jézus hozzájuk fog visszatérni?

"Szerinted a Sátán annyira hülye hogy megkísérti Istent még ha emberként is van jelen? Nevetséges."

Nem szerintem, hanem a Biblia szerint Sátán a Kísértő. Ne csak Ádám és Éva történetében, hanem Jézust is megkísértette. Elolvashatod, ha érdekel.

MÁTÉ EVANGÉLIUMA

4. fejezetJézus megkísértése

1 Akkor elvitte Jézust a Lélek a pusztába, hogy megkísértse az ördög. Zsid 2,18 ; 4,15

hozzáadás a könyvjelzőkhöz

2 Miután negyven nap és negyven éjjel böjtölt, végül megéhezett. 2Móz 34,28 ; 1Kir 19,8

3 Ekkor odament hozzá a kísértő, és ezt mondta: Ha Isten Fia vagy, mondd, hogy ezek a kövek változzanak kenyérré!

4 Ő így válaszolt: Meg van írva: „Nemcsak kenyérrel él az ember, hanem minden igével, amely Isten szájából származik.” 5Móz 8,3

5 Ezután magával vitte őt az ördög a szent városba, a templom párkányára állította, Dán 9,27

6 és így szólt hozzá: Ha Isten Fia vagy, vesd le magadat, mert meg van írva: „Angyalainak parancsot ad, és kézen fogva vezetnek téged, hogy meg ne üsd lábadat a kőben.” Zsolt 91,11-12

7 Jézus ezt mondta neki: Viszont meg van írva: „Ne kísértsd az Urat, a te Istenedet!” 5Móz 6,16

8 Majd magával vitte az ördög egy igen magas hegyre, megmutatta neki a világ minden országát és azok dicsőségét,

9 és ezt mondta neki: Mindezt neked adom, ha leborulva imádsz engem.

10 Ekkor így szólt hozzá Jézus: Távozz tőlem, Sátán, mert meg van írva: „Az Urat, a te Istenedet imádd, és csak neki szolgálj!” 5Móz 6,13

11 Ekkor elhagyta őt az ördög, és íme, angyalok mentek oda, és szolgáltak neki.

Mellesleg az Elah Istenre utal, de nem Allahra, hanem Elohimra, aki maga az Örökkévaló, az Úr.

Elohim: 1. Istennév. Az egyes számú héb. eloah (arám elah) csaknem kivétel nélkül emelkedett stílusú szövegben fordul elő, olykor köznévként (Ez 28,2; Zsolt 18,2; Dán 11,37), nagyobbrészt az igaz Isten neveként (MTörv 32,15; Hab 3,3; Zsolt 50,2; Jób: 41-szer). A többes számú ~ több mint 2000 helyen szerepel az ÓSz-ben, s rendszerint az isteneket jelöli (Kiv 18,11; MTörv 10,17; Bír 9,13), de ritkán áll többes számú állítmánnyal (Ter 20,13; 35,7; Kiv 32,4.8: Józs 24,19; 2Sám 7,23). Az ~ az egy v. az egy igaz Istenre utal, aki →El minden tulajdonságát birtokolja. Így az eredetileg köznévi ~ tulajdonnévvé válik; főleg az →Elohista, a papi teremtéstört. él vele gyakran. - 2. Lények, akik Isten környezetéhez tartoznak, v. emlékeztetnek az Istenre, pl. Isten fiai (Ter 6,2.4; Jób 1,6; 2,1; 38,7), halottak lelkei (1Sám 28,13); rendkívüli erőkkel rendelkező emberek: Mózes (Kiv 4,16; 7,1; vö. Szám 11,17.25), a király (Zsolt 45,7; vö. 2Sám 14,17), a fejedelmek és a bírák (Zsolt 82,6; vö. Kiv 18,15-19; 2Sám 16,23). **

Mi is egy Istenben hiszünk, akinek 3 megnyilvánulási formája van (Atya, Fiú, Szentlélek). Vallásszabadság van, mindenki abban hihet, amiben hinni tud, és szabadon lehet megválasztani a vallást. Nem szükséges és nem is lesz eredményes az, ha leszólod a kereszténységet egy keresztény ország nyelvén, magyarul. Itt nekünk nincs szükségünk másféle, hamis tanításra.

Egyébként azzal tisztában vagy, hogy a keresztény vallás gyökerei a zsidó vallásban vannak?

És arról tudsz-e, hogy Ábrahám törvénytelen gyermeke, akit szolgája, Hágár szült, Izmáel az arabok ősatyja és a muszlim vallás gyökerei hozzá vezetnek?

Ha ez is érdekel , ez az Ószövetségben találod.

"Egyébként ezt nem sértésnek szántam. Egyszerűen hatalmas nagy marhaságokat állított az illető és valami keresztény misszionárius térítő szöveggel próbálkozott."

A válaszolók se sértésnek szánják, csak egyszerűen tényt közlenek veled kapcsolatban. Nem kell sértésnek venni, ha lehülyéznek vagy idiótának titulálnak. Amikor valaki megjegyzi nekem, hogy kék a szemem, azt se veszem sértésnek. Egyszerű tények ezek.

"Szerintem tudom mi lehet a gond. Te sértegetésnek veszed ha valakivel közlöm az gazságot a vallására vonatkozóan."

Valóban tudod, de most játszod a ma született bárányt. Nagyon jól tudod, hogy a probléma a stílusoddal van, nem a mondanivalóddal.

"Ehhez képest a válaszolók nagyon primitív hozzászólásai már nem zavarnak téged."

De, zavarnak. De most itt elsősorban te vagy a provokatőr, nem ők.

"Akkor ezt úgy veszem hogy beismered, a válaszolók kezdtek sértegetni engem. Mindig érdekel mit mond a másik, de csak akkor veszem komolyan ha tényeken alapul, és logikus. Arról nem én tehetek hogy a jelenlévő válaszolók ilyenből alig tudtak felmutatni."

Nocsak, neked is fáj az igazság, úgy látszik :)

"Akkor nálad komoly gondok vannak ha a kritikát egy kategóriának veszed és provokációval, sértegetéssel."

20 oldal óta valláskritikának álcázott minősítgetéshadjáratot folytatsz a keresztények ellen, és még te rovod ezt fel nekem? :D Tényleg nagyon fájhat az az igazság :D

"Értem már :) Szóval alulmaradtál akkor a vitában és azóta sem tudtad megemészteni, azért jelensz meg a kérdéseimnél akkor is ha nem neked szól."

Persze hogy érted te, nem vagy te buta gyerek :) Csak megint színészkedsz egy kicsit, játszod a hülyét, mintha nem értenéd, miről van szó.

"A jelen lévő keresztények nagy valószínűséggel tőlem hálják először például ebben a hat pontban leírtakat ami lehet sokként hat rájuk mivel most szembesülnek az igazsággal. Egyesekből ez dühöt válthat ki mert nem akarja elfogadni az igazságot és ha mondjuk amúgy is utálta a muszlimokat lehet most még jobban fogja utálni, de én csak az igazságot közlöm. Ha csak egy ember elgondolkodik már megérte. És lehet később az is átgondolja aki most sérteget. Nagyonsok olyan ember volt aki korábban gyilkolta a muszlimokat de idővel áttért és hívő muszlim lett, szóval nem lehet tudni."

Ez csak ideológia, ideológia. Mennyi lesz ilyen, várhatóan, aki áttér miattad a muszlim vallásra? 1? talán 2? legjobb esetben, több aligha hiszem. És mennyi, akiben már mostanra negatív érzéseket keltettél az iszlámmal szemben? 10? 20? 50? És ez csak növekedni fog, ahogy egyre többen olvassák szavaidat. Szóval az arány nagyon rossz, és nagyon nem a te ideologiádat igazolja. Nagyon rossz hatásfokkal működsz, ha az a célod, amit írtál.

"Álszent duma? Nézzél már szét a keresztény világban és Magyarországon hogy milyen iszlámellenes gyűlöletkeltés megy már évek óta."

Itt meg 20 oldal óta végzed szorgalmasan az iszlámellenes gyűlöletkeltést, de azt könnyedén a szőnyeg alá söpröd. Az nem zavar, ugye? Álszentkém :)

De ha még így is van, úgy gondolod, hogy ez téged feljogosít arra, hogy a vélt sérelmeidért a kicsinyes bosszúdat az itt jelen lévő keresztényeken töltsd ki? Tudom én is, milyen a tehetetlenség érzése, nagyon is jól. De ennek akkor sem az önbíráskodás a megoldása, nem az, hogy a kicsinyes bosszúdat névtelenül, ismeretlen idegeneken töltsd ki.

Kérdező:

Azt írod:

„Az Elohim és az Elah Isten kizárólagos neve.”

Ez nem igaz. Elmagyaráztam, miért nem. Olvasd vissza.

Azt írod:

„ Máskülönben azt jelentené hogy Isten 2500 helyen a Bibliában úgy mutatja be magát mint bármilyen pogány istenséget. „

A héber elohim szó jelentheti Istent, az angyalokat, a bírákat, az országok uralkodóit, vagy pogány isteneket, de mindig meg lehet különböztetni, hogy a szöveg szerzője melyikre gondol.

Például amikor azt mondja Isten Mózesnek: „Rajtam kívül más istened ne legyen!” – a más istenekre az elohim szót használja a Biblia.

Vagy amikor azt mondja Isten: „ítéletet tartok Egyiptom minden istenén”- akkor Egyiptom isteneire az elohim szó szerepel.

Vagy amikor azt mondja Isten: „mivel elhagyott engem s Astartét, a szidoniak istennőjét és Kámost, a moabiták istenét s Molokot, Ammon fiainak istenét imádta,” – az idegen istenekre az elohim szót használja.

Vagy amikor azt írja a Biblia Sámuel könyvében: „Az asszony pedig monda Saulnak: istenfélét látok feljőni a földből” – akkor az istenfélére, aki nem az Egyisten, az elohim szó szerepel.

Vagy amikor azt írja Mózes könyvében: „Akkor vigye őt az ő ura a bírák elé, és állítsa az ajtóhoz vagy az ajtófélhez, és az ő ura fúrja által az ő fülét árral; és szolgálja őt mindörökké.” – a bírákra az elohim szót használja.

Vagy: „Ha nem találják meg a tolvajt, a ház urát vigyék a bírák eleibe: hogy nem nyújtotta-é ki kezét az ő felebarátja vagyonára” – a bírákra szintén az elohim szó szerepel.

És így tovább…

Az elohim tehát nem Isten kizárólagos neve.

Azt írod:

„ Abban mi a logika hogy mikor Isten bírói minőségében mutatkozik be, ezt úgy teszi mint egy pogány istenség?”

Ebben tényleg nincs logika, de én nem írtam ilyet.

Azt írod:

„Ha a JHVH Isten egyetlen kizárólagos neve, akkor mindenhol ez szerepelne. „

A JHVH nem kizárólagos név, hanem a legszentebb. De Istent a Biblia több néven is illeti.

Azt írod:

„Abban semmi logika nincs hogy mikor bírói minőségében mutatkozik be, pogány istenségként teszi, könyörületes Istenként meg a JHVH nevet használja.”

Nem írtam ilyet. Próbáld meg értelmezni, amit írtam.

Azt írod:

„Egyébként keresztények sem Jahvenak szólítják Istent. Kérdés hogy miért nem?”

Senki nem szólítja Jahvének Istent, ugyanis nem biztos, hogy úgy kell a JHVH-t kimondani. A JHVH helyett leginkább Adonáj szoktak mondanak a zsidók, ami azt jelenti: Uram. De, mint már írtam, 21 féleképpen szokták szólítani Istent. A keresztények pedig leginkább Atyának szólítják Istent, mert Jézus is így szólította.

Azt írod:

„Megint hazudsz. Jézus anyanyelve arámi igaz? Arámi nyelven Elah szerepel az Ószövetségi versekben mert ugye néhány könyv arámi nyelven íródott. A szír újszövetségben ami szintén arámi nyelven íródott szintén Elah szerpel mint Isten neve. Teljesen egyértelmű így hogy Jézus is Allahnak szólította Istent.”

Igen, az arámi szövegekben előfordul az elah szó. Az Ószövetség több, mint 23000 verse közül csak 250 vers van arámi nyelven írva, és abban is csak néhányszor nevezi a szerző elahnak Istent. Elképzelhető, hogy az elahnak az Allah szóval közös gyöke van, ez pedig az akkád Ilu szó, ami istent, vagy lelket jelent. Mohamed „próféta” lehet, hogy innen vette az Allahot, de tévedett, amikor azt gondolta, hogy ez lenne Isten kizárólagos neve. Mondjuk úgy, nagyon-nagyon ritkán használja a Biblia Istenre az elah szót. Semmi nem indokolja, hogy ez lenne Isten kizárólagos és minden más nevet magában foglaló megnevezése, ilyen állítás a Bibliában nem szerepel.

Az Újszövetség ógörögül íródott, nem szerepel benne az Allah szó. A „szír újszövetség” az ógörög Újszövetség fordítása. Jézus pedig nem szólította Istent Allahnak.

Azt írod:

„Mégha azzal is érvelsz hogy az Elah nem Isten kizárólagos neve (ami amúgy nem igaz mert ez Isten kizárólagos neve), hanem szövegkörnyezettől függően lehet az is, akkor is Jézus egészbiztos használta az Elah szót is. Tehát Allahnak szólította Istent. Az Atya pedig nem Isten neve.

Már írtam, Jézus Atyának szólította Istent. Erről könnyen megbizonyosodhatsz, ha elolvasod az evangéliumokat.

Csak néhány részlet az evangéliumokból:

„Abban az órában Szentlélekkel telve így ujjongott: „Magasztallak, Atyám, menny és föld Ura, hogy elrejtetted ezeket a bölcsek és kiműveltek elől, és kinyilatkoztattad az együgyűeknek. Igen, Atyám, így tetszett neked.”

„Atyám mindent nekem adott, és senki sem tudja, hogy ki a Fiú, csak az Atya, és hogy ki az Atya, csak a Fiú, és az, akinek a Fiú ki akarja nyilatkoztatni.”

„Atyám, ha akarod, vedd el tőlem ezt a kelyhet, de ne az én akaratom legyen meg, hanem a tiéd! „

„Jézus pedig ezt mondta: „Atyám, bocsáss meg nekik, mert nem tudják, mit cselekszenek!”

„Ekkor Jézus hangosan felkiáltott: Atyám, kezedbe ajánlom lelkem! „

„Én pedig elküldöm nektek, akit Atyám ígért. Maradjatok a városban, amíg a tiétek nem lesz a mennyei erő!”

„Nem mindenki megy be a mennyek országába, aki ezt mondja nekem: Uram, Uram, hanem csak az, aki cselekszi az én mennyei Atyám akaratát.”

„Aki tehát vallást tesz rólam az emberek előtt, arról majd én is vallást teszek mennyei Atyám előtt, aki pedig megtagad engem az emberek előtt, azt majd én is megtagadom mennyei Atyám előtt.”

„Mert aki cselekszi az én mennyei Atyám akaratát, az az én testvérem és az én anyám.”

„Ő pedig így válaszolt: Minden növényt, amelyet nem az én mennyei Atyám ültetett, ki fognak gyomlálni.”

„Jézus ezt mondta neki: Boldog vagy, Simon, Jóna fia, mert nem test és vér fedte fel ezt előtted, hanem az én mennyei Atyám.”

„Bizony mondom nektek azt is, hogy ha közületek ketten egyetértenek a földön mindabban, amit kérnek, azt mind megadja nekik az én mennyei Atyám.”

„Erre ő ezt mondta nekik: Az én poharamat kiisszátok ugyan, de hogy ki üljön jobb és bal kezem felől, azt nem az én dolgom megadni. Azoké lesz, akiknek az én Atyám elkészítette.”

„ Jöjjetek, Atyám áldottai, örököljétek az országot, amely készen áll számotokra a világ kezdete óta.”

„De mondom nektek, nem iszom mostantól fogva a szőlőtőnek ebből a terméséből ama napig, amelyen majd újat iszom veletek Atyám országában.”

„a galambárusoknak pedig ezt mondta: Vigyétek ezeket innen, ne csináljatok piacteret az én Atyám házából!”

És így tovább…

Továbbra is várom tőled azokat a részeket a Bibliából, amikor Isten kijelenti, hogy az ő kizárólagos neve Allah, amely név minden más nevet magában foglal. Az a három vers, amit be szoktál idézni, nem erről szól.

Ezdrás 7.19: „Az edényeket, amelyeket Istened házának használatára kézhez kapsz, vidd az Isten színe elé Jeruzsálembe”

Ezdrás 7.23: „Mindazt, ami a menny Istenének szertartásához hozzátartozik, gondosan meg kell tenni a menny Istenének temploma javára, hogy meg ne nehezteljen a királynak és fiainak országára”

Dániel 2.23: „Neked adok hálát, atyáink Istene, és téged dicsérlek én, mert bölcsességet és erőt adtál nekem, és megmutattad most nekem, amit kértünk tőled, s a király ügyét kinyilatkoztattad nekünk.”

Nagyon szép részek, de egyik sem írja azt, hogy Isten kizárólagos neve Allah lenne.

Kérdező:

Szerintem rajtad kívül már mindenki érti, hogy az elohim, az élói, vagy az éli szavak nem Isten kizárólagos nevei, hanem csak annyit jelentenek: isten, vagy istenség.

Isten nem mutatkozik be sem bírói, sem pogány isten minőségben, értelmetlen dogokat írsz. Arról van szó, hogy az elohim szó jelentheti a világi hatalmasságokat is, angyalokat is, pogány isteneket is és az Egyistent is, erre hoztam neked bizonyítékokat az előző kommentben. A szövegkörnyezetből derül ki, hogy a könyv írója kire gondolt. Ahogy a magyarban is ugyanazt a szót használjuk, amikor a pogány istenről beszélünk, mint amikor a Mindenható Egyetlen Istenről, a héberben is így van.

Jézus a kereszten azt mondta: „Éli, Éli, lema sabachthani”, vagy „Elói, Elói, lama sabachthani”, ami a 22. zsoltárból való, és azt jelenti: „Én Istenem, én Istenem, miért hagytál el engem?„. Ha az Allah szót az elohimra, vagy az élire vezeted vissza, akkor kénytelen vagy elismerni, hogy Mohamed tévedett, ez ugyanis a bibliai iratok szerint nem Isten kizárólagos neve, hanem csak általános megnevezése.

Szerinted az evangélium arámi nyelven íródott, de tévedsz. Az evangéliumok és az egész Újszövetség görög nyelvű. Jézus héberül és arámiul is beszélt, például a zsinagógában héberül olvasott fel, de az Istenre az arámi Abbá szót használta, ami azt jelenti: Atya.

Azt írod:

„Keresztények nem tudják hogy kell kiejteni Isten kinyilatkoztatott nevét? Én már semmin nem csodálkozom ha keresztényekről van szó.”

Senki nem tudja, hogyan kell a JHVH-t kiejteni, ugyanis a szöveg nem jelöli, hogy milyen magánhangzók vannak a mássalhangzók között. Ezért szoktak helyette más szavakat használni.

Értem én, hogy neked muszáj az Allah istennevet védeni, mert a „prófétád” ezt tanította, de ennek semmilyen bibliai alapja nincs.