Szerintetek Isten létezik?

Tapasztalásom: létezik. Törzsfejlődés nem volt, Isten teremtette a mai rendszartan szerinti (nagyjából) családokat, genetikai variálódási lehetőségekkel

"Ha nem bizonyítja senki hitelt érdemlően Isten létezését, az azt jelenti hogy Isten nem létezik. Tehát nem létezik."

Ilyenkor sokan a természettudományra gondolnak, de tudjuk, (még sok ateista is), hogy azzal nem lehet Istent bizonyítani és cáfolni, mert egyszerűen nem ezzel foglalkozik, hanem az anyagi világ leírásával.

Wikipédia jól szemlélteti:

"Kifogás: Természetfölötti/Isten nem létezik, mert a világ jelenségeit a természettudományoknak Istenre hivatkozás nélkül is, pusztán oksági alapon sikerült magyarázni.

Válasz: Mivel a természettudományok eleve kizárják a természetfölöttit mint magyarázó okot, így természetesen soha nem bukkanhatnak semmi olyasmire, ami természetfölöttire utalna. Ez nem jelenti azt, hogy ilyesmi nem létezhet."

Logikailag, filozófiailag pedig bizonyítva van (információelméletből is le lehet vezetni, lsd. pl. W. Gitt: Kezdetben volt az információ). Sokan persze nem fogadják el ezeket. Sokan viszont igen

"csak fehérjét hoztak létre?"

Rosszul tudod. Fehérjét már 50 éve készítettünk.

Vírust pedig 10 éve, baktérium DNS-t 4 éve.

Utána beépítve másik baktériumba kiválóan működött.

Az előző gúnyolódónak is üzenem, hogy talán tájékozódjon előbb.

"Törzsfejlődés nem volt"

Mivel ma is tapasztaljuk a létezését, és nem ma láttuk rá az első példát, így régen is volt. Nyilván akkor is volt, amikor még senki nem kereste a működésének bizonyítékait.

Többen írták, hogy a világ létezésének nincs értelme önmagában...

Bármilyen isten(istenek) létezése is ebből következően értelmetlen (teljesen lényegtelen ez ügyben, hogy mindig volt, vagy spontán lett).

Amíg isten/istenek nem teremtettek világot, addig a létezésük teljesen értelmetlen volt, pont ugyanúgy, mint a mi létezésünk istenek nélkül.

Ebből következően, ahogy gyermekünk lesz, onnantól kezdve a mi létezésünk sem értelmetlen.

Másrészt nem világos előttem a hívők elképzelése. Logikátlanul és összevissza működő világ létrejöhet spontán Isten nélkül?

Ha igen, akkor hogy keletkezhet olyan világ, aminek semmiféle belső törvényei nem lesznek? Hogy nézne ki egy olyan világ, amiben magától nem alakulnak ki törvényszerűségek?

"Másrészt nem világos előttem a hívők elképzelése."

ELKÉPZELÉSE?

Gondolod, hogy nekik konkrét, önálló gondolataik vannak?

Tudod, már kérdeztem tőlük olyat, ami nem a fősodor volt. Nem volt rá kész, ezerszer megrágott válasz.

Tudod, hogy milyen válaszokat kaptam?

.

.

.

.

Eltaláltad: a kész, megrágott választ. Ami nem az én kérdésemre válaszolt.

#22!

A felsoroltak közül, melyikre érted, hogy élőlényt hoztunk létre?

Csak azért kérdezem, mert ezek nem kreátumok, hanem manipulációk.

"ezek nem kreátumok"

De bizony azok.

Direkt NEM egy élőlényből indultunk ki, hanem szervetlen anyagokból. Élőlény KÉSZÜLT az élettelen nyersanyagokból.

#27!

Tehát in vitro létrehozták a tokot, citoplazmamenbránt, citoplazmát, riboszómákat és teljes nukleotid állományt és összeraktak egy bakeszt vagy csak egy dns-t építettek be?

Vagy Te azt nevezed egy teljes élőlény létrehozásának, hogy beépítettek egy dns-t?

#26: "Csak azért kérdezem, mert ezek nem kreátumok, hanem manipulációk."

Lényegtelen, hogy minek nevezed.

[link]

Nukleinsavat mesterségesen is elő lehet állítani, és az önmagában a legkevésbé sem élő dolog (ráadásul bizonyítottan képes evolválni mindenféle élettjelenség felmutatása nélkül is). Venter csapata is felépített egy genomot 0-ról indulva, csak éppen egy élő, létező minta alapján tették ezt. Ám ettől ez a genom önmagában csak egy élettelen anyagdarab volt, mint bármilyen más nukleinsav magában. Volt egy másfajta baci, ami a nukleinsavától meg lett fosztva. Az így fennmaradt anyag persze megint csak semmilyen értelemben nem élt, tehát ez is csak egy élettelen anyagcsomó volt így. Na, ebbe belerakták a mesterségesen összeállított genomot, és a jószág elkezdett élni.

A baktériumnál egyelőre tényleg csak DNS készült, de a vírust nulláról rakták össze.

A sejtben egyébként is előforduló vegyületeket máshol is előállították már mesterségesen. Sejtalkotókról még nem tudok, hogy mesterségesen készítettek volna, de nyilván ez is megoldható, csak kutya nehéz. Viszont ELVI akadálya nincs.

Amúgy érdekelne: szerinted hol lakik az isteni életerő a sejtben? Mármint az, amit SEMMIKÉPPEN nem tudunk mesterségesen összerakni.