Hasznos praktikák Jehova tanui ellen ha meg akarom védeni a hitemet?

a 23%-os visszatért? jajj ne, most majd megint minden kérdést szét fog offolni

amúgy kratulálok az úgynevezett cáfolatához :D

de, a szentháromság bizonyítható, az újab és újab reformációs kísérletek során mindig felülvizsgálják és szinte minden esetben bent is marad, 2. vagy rosszabb esetben 3. generációs keresztények már használták a kifejezést ugyan úgy ahogy a maiak, pogányságban hasonló nem kimutatható, az első egyetemes zsinat csak rögzítette amit előtte is tanított a kereszténység, és elvetette arius téves nézeteit, amiket ő maga alkotott meg, és nem rökölt senkitől

de, az ősi-keletiek(ez összefoglalónév), a katolikus illetve az ortodox keresztények valóban vissza tudják vezetni magukat az apostolokig, nem akarom eldönteni ,hogy végső soron azok e a helyes vallások ,de még mindig sokkal inkáb hivatkozhatnak a jogutódlásra, mint az őrtorony

a kánont bizony hogy a zsinat rögzítette, bár tény, hogy mindig és mindenhol már előtte is nagyjából ezt a kánont használták, az ószövetségi kánont csak a reformáció után, tehát akkor elvben hitehagyottaknak legalább bele kelett szólni a kákonba nemigaz?

jehova tanúi arraz a igére hivatkoznak "minden írás Istentől ihletett azért alkalmas..." ezt nem mondhatta a teljes bibliára, hiszen akkor még az egészet le sem írták, nem mondhatta az ószövetségre sem hiszen az a kánon 182-ben született, a protestáns keresztények csak kb 1600 óta használják, viágosan kimutatható ,hogy az írások a septuagintát jelentették akkor, ami mellesleg ellentétben a héber iratokkal elérhető és érthető(merthogy görög nyelven írták) volt azok számára akiknek az a levél szólt

nem a felületesek hanem a kellően tájékozottak "ülnek fel" a "tanításotok" elleni szövegnek, nem véletlen, hogy pont azok akik tájékozódnak szakadnak ki olyan gyakran a szektátokból, vagy csak kiközösítitek őket, mert merészelt kérdezni

a többi pontra annyira nem reagáltál érdemben, és csak mocskolódtál vagy hazudtál ,hogy reagálni sme lehet, nincs mire, nem érveltél, nem közöltél, semmi...

"pld ha kel akár egy ,vel amit ők tettek hozzá is félre magyarázzák a szavak jelentőségét.

és még azt is meg magyarázzák hogy pl ennek is oka van mert hogy érthetőbb legyen a biblia szerintem meg a hazugságok."

Kedves 20-as válaszoló! Ez a véleményed éppen a bibliai tények nem ismeretéből adódik. Valószínűleg Jézus latornak címzett mondatára gondoltál, amiben az Új világ fordítás - nem egyedüliként, a "ma" szócska után tette a vesszőt, mivel CSAK és kizárólag így van összhangban a Szentírással, annak igazságával. Mivel az eredeti nyelvben NEM VOLTAK írásjelek, így a vessző használata a fordító értelmezésére van bízva, márpedig ha ezen Bibliafordítókat erősen befolyásol egy Írásellenes tan, ebben az esetben a lélek halhatatlansága, akkor a vesszőt sajnos úgy teszik ki, ahogy az a hitük szerint abban a versben helyes. Csakhogy, mivel a lélek NEM HALHATATLAN, ez nem bibliai tanítás, így rengeteg más helyen kerülnek az Írásokkal szembe.

"2. vagy rosszabb esetben 3. generációs keresztények már használták a kifejezést ugyan úgy ahogy a maiak"

Szó sincs róla! Abban a formában, ahogyan azt a 4-ik sz.-ban is csak FOKOZATOSAN rögzítették, korábban egyetlen hitvédő vagy egyházatya sem fogalmazta meg. A teljes Biblia befejezése után jóval kezdett csak beszivárogni ez a pogány filozófia az egyre inkább hitehagyott kereszténységbe, teljesen világosan kimutatható a fokozatosság!

De ami a legfontosabb, csak az IHLETETT BIBLIA, ami mérvadó, nem a benne megjövendölt későbbi hitehagyás agyalmányai. Tehát amikor valaki a későbbi korokra, mint "bizonyítékra" utal, az tulajdonképpen terel, mivel az ihletett Írásokból képtelen kielégítően és megnyugtatóan alátámasztani. Vagyis ha a szövegösszefüggéseket és a teljes bibliai kánont alapul vennék, akkor nem lehet bizonyítani. Csak kiragadott, vagy önkényesen félrefordított, valamint betoldott Írásszövegekkel manipulálva lehet megtámogatni ezt a dogmát.

"pogányságban hasonló nem kimutatható"

De, a pogányságban hasonló egyértelműen kimutatható. Az természetes, hogy a különböző vallásos irányzatok, amikor átvettek egymástól bizonyos tanokat, akkor változtak valamelyest ezek, így van ez a háromsággal is.

A katolicizmus már csak az egyik szektája volt az egyre megosztottabbá váló, szétforgácsolódó kereszténységnek. Ezért mondják sokan a tudósok közül is, hogy a római katolikus egyház a legnagyobb szekta a világon.

Ne gondoljuk, hogy az ihletett Iratokat alkotó anyag elfogadása egészen az i. e. V. századig váratott magára, azaz addig, amíg kialakult a teljes héber kánon. Mózes írásait, amelyek Isten szellemének irányítása alatt keletkeztek, az izraeliták kezdettől fogva isteni szerzésű ihletett iratokként fogadtak el. Miután a Pentateuch teljessé lett, az alkotta a „kánont”. A későbbi kinyilatkoztatásoknak – amelyek Jehovának az embereket érintő szándékaira vonatkoztak – ihletett módon, logikusan követniük kellett a Pentateuchban lefektetett, az igaz imádatra vonatkozó alapelveket. Ezt látjuk igazolva, amikor megvizsgáljuk a különböző bibliai könyveket, s különösen azt, milyen nyíltan foglalkoznak a Biblia fő témájával, Jehova nevének a megszentelésével és szuverenitásának igazolásával a Királyság által, a megígért Mag, Krisztus uralma alatt.

A héber kánon megállapítása.

A zsidó hagyomány szerint Ezsdrás kezdte el összegyűjteni és katalogizálni (jegyzékbe foglalni) a Héber Iratokat, és ezt a munkát Nehémiás fejezte be. Ezsdrás bizonnyal jól felkészített volt erre a munkára, lévén maga is egyike a Biblia ihletett íróinak, valamint pap, tudós és a Szent Iratok hivatásos másolója (Ezsd 7:1–11). Nincs okunk kétségbe vonni azt a hagyományos álláspontot, hogy a Héber Iratok kánonját az i. e. V. évszázad végére már lefektették.

11 Mi 39 könyvet tartunk számon a Héber Iratok listáján, a hagyományos zsidó kánon azonban 24 részre osztja ugyanazokat a könyveket. Néhány szaktekintély egybevette Ruthot a Bírákkal és a Siralmakat Jeremiással, s így 22 lett a könyvek száma, melyek azonban még mindig pontosan ugyanazokat a kanonikus iratokat tartalmazzák. Ezáltal egyenlővé tették az ihletett könyvek számát a héber ábécé betűinek a számával.

Tehát a Héber Iratok kánonja sem az ún. "kereszténységnek" köszönhető!

"jehova tanúi arraz a igére hivatkoznak "minden írás Istentől ihletett azért alkalmas..." ezt nem mondhatta a teljes bibliára, hiszen akkor még az egészet le sem írták ..."

De viszont Jehova pontosan tudta, hogy mekkora lesz a TELJES ÍRÁS, erőteljesen földi gondolkozás lenne, ha így néznénk, ahogy mondod.

"nem mondhatta az ószövetségre sem hiszen az a kánon 182-ben született,"

Ez viszont nem igaz, teljességgel értelmetlen és ésszerűtlen lenne, ha így lenne, mert a Héber Iratok vagyis az Ószövetség, mint Törvényszövetség már akkor hatályon kívül lett helyezve, arra addig volt effektíve szükség, míg Jézus be nem teljesítette a törvényt. Tehát a héber kánonnak is meg kellett lennie és meg is volt.

akkor a vesszőt sajnos úgy teszik ki, ahogy az a hitük szerint abban a versben helyes.

most legalább őszintén válaszoltál.

ezt tisztelem benned.

mivel Isten meg tiltotta hogy a szent parancsiból de ugyebár a bibliából akár csak egy (pontot) is elvegyenek vagy tegyenek ahhoz.

tehát szerintem ismerték a pontot vagy a veszőt.

de mindegy.

inkább akkor vegyünk azt amit Írtál a latorról.

ha hozzá van téve az a bizonyos vesző ha nem,akkor is a szó az hogy ma.

és nem az hogy majd.

akkor hogyan jön ki ebből az hogy majd később a feltámadáskor leszel velem a menyben?

attól hogy 3 napig meg halt?

az idő alatt is voltak bizonyos tettei.

hírt vitt tehát tevékeny keddet.

és szerintem ebben bele férhetett az is hogy magával viszi az nap a menybe.

de ez már igaz nincs benne a bibliában csak egy vélemény.

A 24 könyv listája a hagyományos zsidó kánon szerint a következő:

A Törvény (a Pentateuch)

 1. 1Mózes

 2. 2Mózes

 3. 3Mózes

 4. 4Mózes

 5. 5Mózes

A Próféták

 6. Józsué

 7. Bírák

 8. Sámuel (az első és a második együtt)

 9. Királyok (az első és a második együtt)

10. Ésaiás

11. Jeremiás

12. Ezékiel

13. A tizenkét próféta (Hóseás, Jóel, Ámós, Abdiás, Jónás, Mikeás, Náhum, Habakuk, Sofóniás, Aggeus, Zakariás és Malakiás együtt)

Az Iratok (Hagiographa)

14. Zsoltárok

15. Példabeszédek

16. Jób

17. Énekek

18. Ruth

19. Siralmak

20. Prédikátor

21. Eszter

22. Dániel

23. Ezsdrás (Nehémiást egybevették Ezsdrással)

24. Krónika (az első és a második együtt)

Ez volt az a katalógus vagy kánon, amelyet ihletett Iratokként fogadott el Jézus Krisztus és a korai keresztény gyülekezet. Csak ezekből az Iratokból idéztek a Keresztény Görög Iratok ihletett írói ilyen bevezető szavakkal: „meg van írva”, ezzel erősítve meg, hogy az idézet Isten Szava (Róma 15:9). Jézus, amikor az ő szolgálatának idejéig megírt ihletett Iratok összességéről beszélt, úgy utalt rájuk, mint amik megírattak „a Mózes törvényében, a Prófétákban és a Zsoltárokban” (Luk 24:44). Itt a „Zsoltárok” mint a Hagiographa első könyve szokás szerint az egész részre (az egész könyvre, a Hagiographára) utal.

A héber kánonba tartozó utolsó történelmi könyv Nehémiás könyve. Hogy ez a könyv Isten szellemének irányítása alatt készült, az abból is kitűnik, hogy ez a könyv az egyedüli, amely megadja a kiindulópontot Dániel kiemelkedő próféciájának megfejtéséhez, nevezetesen, hogy a „Jeruzsálem újjáépítése és helyreállítása felől kiadott szózat keletkezésétől” a Messiás-Fejedelem eljöveteléig egy 69 évhétből álló időszaknak kell eltelnie (Dán 9:25; Neh 2:1–8; 6:15). Emellett Nehémiás könyve szolgáltat történelmi hátteret az utolsó prófétai könyvhöz, Malakiáséhoz. Malakiás könyvének beletartozását a héber kánonba nem lehet kétségbe vonni, mivel maga Jézus, az Isten Fia is több esetben idézett belőle (Máté 11:10, 14). Bár hasonló idézeteket a héber kánon könyveinek többségében találunk, melyek mindegyikét Nehémiás és Malakiás előtt írták, a Keresztény Görög Iratok írói egyszer sem idéznek a többi, állítólag szintén ihletett iratból, melyek Malakiás ideje után, egészen Krisztus idejéig keletkeztek. Ez megerősíti a zsidók hagyományos álláspontját, valamint az i. sz. első századi keresztényeknek azt a meggyőződését, hogy a héber kánon Nehémiás és Malakiás írásaival befejeződött.

"ha hozzá van téve az a bizonyos vesző ha nem,akkor is a szó az hogy ma."

Csakhogy a vessző, mint írásjel dönti el, hogy ez a 'ma' mire vonatkozik. Arra, amit sok fordító a lélek halhatatlanság miatt beleért, vagyis hogy "ma velem leszel a paradicsomban", vagy arra, hogy "mondom nekem ma, velem leszel (majd) a paradicsomban". Eleve az első verzió ezt a "paradicsomot" az égben képzeli el, holott tudjuk, hogy a harmadnapi feltámadása után Jézus, csak jóval később ment fel az égbe!

"akkor hogyan jön ki ebből az hogy majd később a feltámadáskor leszel velem a menyben?

attól hogy 3 napig meg halt?

az idő alatt is voltak bizonyos tettei.

hírt vitt tehát tevékeny keddet."

Nem, ez egy tévedés, nincs erről szó a Bibliában. Jézus ez idő alatt halott volt, VÁLTSÁGHALÁLT halt értünk! Nem úgy történt, hogy csak félig halt meg (a teste), de valójában meg sem halt, mint ahogy ezt a halhatatlan lélek hívei elképzelik.

Itt, az 58-as válaszban foglalkoztam ezzel a témával:

http://www.gyakorikerdesek.hu/kultura-es-kozosseg__vallas__7..

egyetlen hitvédő sem írt róla XDXDXD a nagy ló... nem, őrtorony kiadványokon kívül esetleg kéne mást is olvasni, keresztény és nem keresztény történeteket, meg fogsz lepődni ebben mennyire egyet értenek, és ha álltalad ismert nyelveken elérhető(feltételezem a magyar ilyen) akkor a forrásokat magukat is!

Látod kérdező? Ez az amiről írtam, MINDENNEK nagyon alaposan nézz utána amit állítanak, mert még azzal is tudnak hazudni vagy pontatlanságokat bevinni amivel kérdeznek, és a csúnya, hogy a töbségük még nem si olyan arrogáns és erőszakos mint ez a 23%-os, hanem kedves és jó szándékú egyenesen szeretetreméltó ember, ők nem akarnak hazudni neked, csak nekik is hazudtak

jehova tanúival ezért nehéz vitatkozni, mert egyszerűen nem igaz amit mondanak, és akármennyi bizonyítékot mutathatsz nekik nem hiszik el, ha geocentrikus világképet tanítanának akkor is csak jönnének a bemagolt kis ál-bizonyítékaikkal, amik egy tájékozatlan embert megtéveszthetnek

és hiába mondanád, hogy tehát a föld nem lapos, és nem az univerzum közepe, mondanák csak továb "dehogy nem, hiszen..."

néha ha az értelmesebjét megingatod is rövid időre, 3 nap múlva találkozol vele, az agyát ismét kimosták, és ugyan azokat a köröket futhatod, ugyan azokat az érveket fogja felmutatni, nem ismert meg új információkat, nem mondott senki neki semmit amivel a te neki mondott véleményedet megcáfolta volna, szó szerint ugyan azt a beszélgetést le tudod folytatni akár töb tízszer is

tapasztalat, de másoktól is ugyan ezt hallom/olvasom