Hithű keresztények, akik hisztek az evolúcióban! Hogyan vagytok képesek összeegyeztetni a kettőt?

De pont erről van szó.Ha Istennek mondjuk az ember lenne a fontos, akkor úgy alakította volna ki ezt a világot, hogy minden az embertől függ.

Ehelyett arra kell rájönünk, hogy magában csak az élet fennmaradása fontos.

Az ember és a természet is korlátok közé van szorítva, és függ az egyik a masikától.

Mi jön le ebből???

Hogy CSAK AZ ÉLET SZÁMIT.

#49: "Ez az élet folyamatos egymás felzabálásáról szól"

Nem! Nem igaz. Az élet simán él akár csak a szervetlen anyagok zabálásával is, vagy akár simán szerves hulladék, vagy spontán keletkező szerves anyagok felélésével.

Nézd! Ha ezerszer leírt tényekről nem vagy hajlandó tudomást venni, csak hisztérikusan a saját szócsöved szidolozásával foglalkozol, az is lehet egy stratégia, de ettől én meg újra és újra leírom, hogy hülyeségeket, valótlanságokat hordsz össze.

Jesszusom.Törvényekre van épülve az élet.Nem igaz ,hogy nem érted???

A mi törvényeinket mi szabjuk meg.Pl ne lopj, vagy büntetés lesz a vége.

Az élet kialakulása is erről szól.Ahhoz ,hogy élet alakuljon ki külső hatassa tud kialakulni.

Az a kérdés mi szabja meg a törvényeket.

A modern emberek azt mondják ,hogy fizika ,meg matek.De mi az a fizika és matek ami ezeket a törvényeket a gyakorlatba is elhelyezi???

Mi mondja meg ,hogy csak így vagy úgy alakulhat ki pl. élet?

#46: "Tehát valahol a spontaneitásod azért helytelen ,mert törvényekre épül a világunk."

Tehát akkor megint ott tartunk, hogy akkor szerinted az embernek nincs szabad akarata se.

Mellesleg tök mindegy, hogy egy világ hogyan alakul ki, de olyan nem létezhet, hogy törvények ne létezzenek benne. Mondjuk legyél te egy Isten, és mint ilyen tök véletlenszerűen előállítasz a semmiből 3 darab anyagi részecskét. Ha véletlenszerűen hoztad létre azokat, akkor a részecskék mindenképpen el fog térni egymástól, ami automatikusan azzal jár, hogy egymással szemben másképpen fognak viselkedni. Vagyis úgy váltál törvényalkotóvá, hogy eszed ágában se volt törvényeket létrehozni.

#54: "Jesszusom.Törvényekre van épülve az élet.Nem igaz ,hogy nem érted???"

Mi köze ennek ahhoz, hogy az élet tud működni a másik élet felzabálása nélkül is? Ha van rá élő példa, akkor mit vitatsz itt még mindig?

Mellesleg semmi gondom azzal a hittel, hogy a világot Isten úgy teremtette, hogy mindaz kialakuljon, ami ma most van. Szóval döglött oroszlánt rudgosol.

De ettől még a spontán lejátszódó kémiai/fizikai reakciók léteznek, és szükséges a spontán szó használata is, mivel ezzel tudjuk megkülönböztetni a természetben a spontán lejátszódó folyamatokat a nem spontánoktól. Lehet persze hinni abban, hogy a spontán is Isteni törvényekre vezethető vissza valahol a nagyon mélyben, de a kémiai/fizikai folyamatok megértésében sokkal egyszerűbb és célravezetőbb a spontán szót használni, ahelyett, hogy minden ilyen folyamatot állandóan kenetteljes vallási körmondatok tömegeibe csomagolva árulnánk az iskolákban, szakmai megbeszélésekben, nem mellesleg ezzel kidomborítva a hittéritési szándékunkat, ahelyett, hogy a tanulókkal, szakemberekkel a fizikai és kémiai folyamatok milyenségeit értetnénk meg.

Van szabadakarata az embernek egy bizonyos határig.Nem hiszem hogy kisgatyába szaladgálhatsz az ürben.Ha így lenne valószínű mér több ilyen földönkívüli lénnyel is találkoztunk volna.Vagy a madár se tud kirepülni az ürbe.

Van egy fejlődés ,ami vezet valahova.De abban biztos vagyok ,hogy Isten elsődleges fontossága az élet maga, és abból indul ki minden más.

Én megint felteszem a kérdést.

Mi az ami megszabja a természet korlátok közé szorítását, és miért?

Én erre keresem a választ...

#57: "Én erre keresem a választ.."

Mint más is. Csakhogy ennek nem sok köze van az eddig vitatott dolgainkhoz, és a @Kérdező kérdéséhez se. Javaslom, hogy ez ügyben nyiss egy új kérdést.

@57

Segítek! Itt nekünk valami ilyesmiről kellene eszmét cserélni keresgélés helyett...

*****

#Kérdező: "Egészen konkrétan az érdekel, hogy a keresztény vallás szerint a bűnbeesés hozta a halált a világba."

Nem hiszem, hogy a keresztény világban ez ügyben konszenzus lenne.

Idézve: "Martelet szerint a halál nem a bűn következménye, hanem fordítva: a bűn elsődleges oka a kezdettől fogva halandó emberi létállapot, az emberi végesség mint léthelyzet, az embernek ettől – a haláltól – való rettegése." (Gustave Martelet francia jezsuita szerzetes, teológus)

A Bibliában minek lenne életfa a halhatatlan lények között, és minek kellene ennie egy halhatatlan lénynek? A Bibliában nincs olyan megállapítás, hogy az Édenben élő ember halhatatlan lenne, sőt, Isten magától értetődően beszél az embernek a halálról, aki pontosan tudja, hogy miről van szó. Egy halhatatlan ember nem is ismerné a halál szót, ha halált sose tapasztalt.

*****

stbstb...

Egy másik kérdésben bár megpróbáltam elmagyarázni ,hogy a korlátok közé szorítások miatt az embernek erkölcsök között kell élnie.Bizonyos korlátokat le tud majd győzni tudással.De ahhoz ,hogy ki tudjunk teljesen lépni a korlatokból, egy olyan ember alakult ki az én kis kutatasaimból ,ami teljesen mentes tértől ,időtől ,és anyagtól.Vagyis ez lenne Isten.Ami nem lehet semmi más mint valami féle energia.

Szedjétek szét ti is.Mi kell ahhoz ,hogy a korlátokat le tudjuk győzni

Segítek egy kicsit, ti pedig adjatok hozzá.

Mivel az ember jelenleg függ a természettől ,magától adódik a helyzet hogy védelmeznie kell a természetet.Így ez egy korlatnak számít.Vagyis ha ezt ki tudjuk kerülni ezek kellenek hozzá

- ne együnk

- ne igyunk

-ne lélegezzünk

Ez mellett a halandóságunk és a térben és a külsőhatasok korlatozása is benne van.

Vezessétek le mi kell ehhez, hogy ezeket a korlátokat legyőzzük úgy hogy ne függjünk semmitől.Még a bolygónktól se.