A Korán szerint miért teremtett Allah gonoszságot?

"Akkor minek teremtette meg értelmetlen módon ezt a világot? Hiszen ha a csecsemőket meg tudja ítélni anélkül, hogy valaha is leélték volna az életüket, akkor mindenkit meg tudna.

Vagyis Allah nem csak hogy teremtett egy rossz világot, de ráadásul még értelme sem volt megteremtenie."

Az ugye nem zavar hogy azt írtam nem ez az általánosan elfogadott nézet?

"Pont azért, mert nincs mindenkiben benne."

Nincs mindenkiben benne? :) Akkor például a düh sincs benne mindenkiben? :)

"Plusz ettől még ugyanúgy bukta az eredeti elképzelésed is, hiszen ettől sem változik hogy eleve senkiben sem kéne benne lennie sem ennek, sem bármilyen más negatív hajlamnak. Kivéve persze ha Allahnak direkt az volt a célja hogy az emberek rosszakat tegyenek... "

Erre is ugyanaz a válasz. Mindenkiben vannak ilyen hajlamok. Ezektől önmagukban még nem fog rosszat tenni senki, ahogy sok ember nem is tesz. Ahogy a lelkiismeret is benne van mindenkiben de ettől sem fog mindenki automatikusan jót tenni.

"Mindenkiben vannak ilyen hajlamok."

Hiába mantrázod ugyanazt újra és újra, ha egyszer a gyakorlat cáfolja a kijelentésed. Épp azért nem ugyanúgy reagál két ember teljesen megegyező helyzetben, mert két eltérő embernek teljesen eltérő hajlamai lehetnek. Legegyszerűbb példája ennek a fight or flight reakció, ugyanis vannak emberek akik egy ijesztő helyzetben visszaütnek, mások visszaütnek. És ez még csak nem is tudatosan eldöntött reakció, hanem ösztönös viselkedés, ami azért tér el két embernél, mert a két ember teljesen másféle viselkedésre hajlamos.

Vagy mi a helyzet pl a pedofil hajlamokkal? Erről is megpróbálod mindjárt bemesélni hogy mindenkiben megvan ez a hajlam? Akkor hogy lehet hogy a legtöbb ember semmiféle hajlamot nem érez ilyen cselekedetekre? Nincs bennük semmiféle hajlam, egyszerűen eszükbe sem jut ilyesmit tenni. Akiben pedig mégis van ilyen hajlam, ő aztán eldöntheti hogy kiéli-e ezt a hajlamát vagy elfojtja.

De itt is adódik a kérdés. Egy pedofil hajlam soha semmilyen körülmények között nem jó. Kizárólag ártani képes. Tehát miért is teremtett Allah ilyen hajlamokat?

"ugyanis vannak emberek akik egy ijesztő helyzetben visszaütnek, mások visszaütnek."

Mások menekülnek. Bocs, elírtam.

"Legegyszerűbb példája ennek a fight or flight reakció, ugyanis vannak emberek akik egy ijesztő helyzetben visszaütnek, mások visszaütnek. És ez még csak nem is tudatosan eldöntött reakció, hanem ösztönös viselkedés, ami azért tér el két embernél, mert a két ember teljesen másféle viselkedésre hajlamos."

Ez pont hogy engem igazol. Mindkét ember egy ijesztő helyzetben félelmet érez, és az már a saját döntése mindenkinek hogy elfut vagy visszaüt. Ez tudatos döntés nem ösztön. Legfeljebb az első másopercben reagálunk ösztönsen önvédelemből, de utána már tudatosan döntünk.

"Vagy mi a helyzet pl a pedofil hajlamokkal? Erről is megpróbálod mindjárt bemesélni hogy mindenkiben megvan ez a hajlam? Akkor hogy lehet hogy a legtöbb ember semmiféle hajlamot nem érez ilyen cselekedetekre?"

Potenciálisan minden emberből lehet pedofil de csak nagyon kevesen lesznek azok. Kik között feltünően sok a pedofil? Keresztény papok között. Szerinted akkor "véletlenül" az összes pedofiliára hajlamos ember pap lesz? :) Mindenki tudja hogy a pedofil papok esetében a kötelező nőtlenség van a háttérben. Ez egy beteg keresztény tanítás ami által ezzé válnak az emberek és mivel a keresztény egyház szemet hunyt felette, egyre több és több pap lett pedofil, így jönnek létre olyan borzalmas adatok mint ami pont ma közöltek a híroldalak. Csak Franciaországban 1950-től több mint 200 ezer gyereket zaklattak katolikus papok. Nyilván nem minden pedofil a papok közül kerül ki, de a papokat vizsgálva egyértelműen kiderül mi okozza.

"Mindkét ember egy ijesztő helyzetben félelmet érez, és az már a saját döntése mindenkinek hogy elfut vagy visszaüt. "

Pont hogy nem saját döntése, hisz semmi tudatosság nincs benne. Gondolom arról sem hallottál meg, hogy fight or flight reflexnek is nevezik, nem véletlenül.

Szóval a valóság sokadszorra is rád cáfolt.

"Potenciálisan minden emberből lehet pedofil"

Potenciálisan lehetne, az "eszközei" megvannak hozzá. Az emberiség 99,9%-ában valahogy megsincs semmiféle hajlam ilyesmire.

Újabb bukta részedről.

És persze a kínos kérdést megint mellőzted. De én már csak ilyen kíváncsi vagyok, szóval innentől másra nem is reagálok amig erre nem sikerül válaszolnod :) Tehát, Allah teremthetett volna egy jó világot, ehelyett teremtette ezt, ahol ilyen dolgok léteznek, mint pedofil hajlamok. Ennek mi értelme is volt?

"Pont hogy nem saját döntése, hisz semmi tudatosság nincs benne. Gondolom arról sem hallottál meg, hogy fight or flight reflexnek is nevezik, nem véletlenül.

Szóval a valóság sokadszorra is rád cáfolt."

Mi az hogy nincs benne tudatosság? Egy ilyesztő helyzetben szerinted mindenki ész nélkül cselekszik? :) Ahogy mondtam legfeljebb az első másodpercben cselekszünk ösztönből, utána tudatosan. Mindenki felméri a helyztet és hoz egy döntést.

"Potenciálisan lehetne, az "eszközei" megvannak hozzá. Az emberiség 99,9%-ában valahogy megsincs semmiféle hajlam ilyesmire.

Újabb bukta részedről."

Ezzel akkor azt állítod hogy az emberiség 0,1%-a akiben megvan a pedofil hajlam totál véletlenül szinte mind pap lesz. Teljesen véletlenül :) Na ez mutatja hogy te buktad a vitát.

"És persze a kínos kérdést megint mellőzted. De én már csak ilyen kíváncsi vagyok, szóval innentől másra nem is reagálok amig erre nem sikerül válaszolnod :)"

Persze hogy nem ragálsz másra mert sem is tudsz :) Arra sem válaszoltál hogy milyen világ az amiben van szabad akarat de nincs rossz, csak mellébeszéltél.

"Tehát, Allah teremthetett volna egy jó világot, ehelyett teremtette ezt, ahol ilyen dolgok léteznek, mint pedofil hajlamok. Ennek mi értelme is volt?"

Allah szabad akaratot adott, az a te hibád ha rosszra használod.

"Allah szabad akaratot adott"

Nem ez volt a kérdés. Pedofil hajlamot miért teremtett Allah? Ilyen ocsmany perverz ő is, vagy csak óriasit bakizott a teremtéskor?

Na jó, akkora idiótaságokat írtál a többire is, hogy megis reagálok.

"Mi az hogy nincs benne tudatosság?"

Azt jelenti, hogy az adott cselekvés ösztönös. Hogy utána már tudatosan belegondol az ember, és ez alapján esetleg módosítja az elkezdett cselekvést, nem teszi semmissé hogy az eredeti, reflexes cselekedet barmiféle tudatosság nélkül ment végbe.

Olvass utána a tudatos és tudattalan viselkedéseknek és a reflexeknek, mert ebbe a témaba nagyon csúnyán belebuktál.

"Ezzel akkor azt állítod hogy az emberiség 0,1%-a akiben megvan a pedofil hajlam totál véletlenül szinte mind pap lesz."

Rengeteg pedofil sosem volt pap.

Te milyen mesevilágban élsz? Gondolom neked is leesett mennyire elbuktad a vitát, ha már kínodban arra folyamodsz hogy meg a valós tények között is mazsolázni próbálsz.

Azért egyvalamire kíváncsi vagyok.

Előfordulhat-e olyan, hogy e helyett a már 20 oldal óta tartó kínos magyarázkodás helyett egyszer csak elkezd GONDOLKODNI valamelyik muszlim?

Tehát elkezd azon töprengeni, hogy mégis, milyen lehetőségek vannak, ezek mit jelentenek, meg hogy előfordulhat-e olyan, hogy mégis a vitapartnernek van igaza?

Mert ez eddig nem merült fel.