Szerintetek létezik szabad akarat?
Mi az álláspontotok ezzel kapcsolatban? Egy barátommal vitatkoztunk ezen, és igazából nem tudtunk dűlőre jutni a kérdésben. Ha ateista álláspontból közelítjük meg a dolgot (tehát kihagyjuk istent), akkor mondhatjuk hogy minden dolog ezen a világon ok-okozati összefüggésben van egymással, és ugye a materiális világon belül működik, tehát anyagból áll. Akkor el lehet mondani hogy az érzelmeink, a gondolataink, a döntéseink is, biológiai, kémiai, folyamatok eredményéből erednek, amik előre kikövetkeztethetőek, ugyanúgy ahogy bármilyen folyamatot és annak eredményét előre tudhatjuk, amennyiben látjuk az összes összetevőjét. Ha viszont ez így van, akkor a döntés lehetősége nem más mint illúzió, és igazából minden előre "meg van írva".
Egyébként a keresztények álláspontját sem igazán értem a dologban. (Lehet hogy felekezetfüggő) Elméletileg ugye van isten, aki mindentudó, mindenható. Ez az isten valamilyen formában megteremti a világot, amibe olyan lényeket rak (angyalok, emberek), akiknek szabad akaratot biztosít. Viszont ha isten mindentudó, akkor neki a világ teremtésének kezdeti fázisában tudni kellett hogy milyen lesz az, hiszen ő egyszerre látja az anyagot, illetve az anyagon kívülit, és pontosan tudnia kellet hogy milyen következményekkel jár a teremtése. Tudnia kellett arról hogy pl Lucifer fellázad ellene, tudni kellett arról hogy az ember bűnbe fog esni, vagy bármiről ami történik a világban hiszen mindent tud. Viszont ha ez így van, akkor milyen alapon kéri számon a teremtményeit a döntéseik miatt, amikor ő tette ilyenné őket?
Előre is köszi ha valaki elolvasta az agymenésemet.
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
19-nek:
Ezt írod: "Én akarnék üdvózülni, csak nem tudok mesékben hinni, így az üdvözülésben sem. Na ilyenkor mi van?"
A saját szabályaid szerint akarnál üdvözülni? Azt sajnos nem lehet.
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
"Sok vallásos ember állítja hogy isten segített nekik és egyebek. Ha ez így volt akkor szintén befolyásolja már az embereket amivel megsértené a szabad akaratot."
Az ember a saját szabad akaratából kér, vagy nem kér segítséget.
Lehetősége van segítséget kérni. Ez nem a játékszabályok időközbeni módosítása. Ez a szabály KEZDETTŐL létezik.
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz1.png)
Itt problémát Isten beemelésével az okozza hogy ha dönthetek A és B között és én A-t választom és ezt isten előre tudta, akkor valóban választhattam volna B-t? Hogyan?
Ez kicsit olyan mint azt mondani, "ezen a lóverseny akármelyik ló nyerhet, de én biztosan tudom a befutót", a mondat mindkét része nem lehet igaz.
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
Fáncsi
Félre értetted az idézetet.
Írok egy példát hogy szemléltessem hogy bármiféle isteni beavatkozás hogy veszi el a szabad akaratot.
Tegyük fel Sanyi jelentkezik egy munkára. A munkát meg is kapná és nyugdíjig boldogan dolgozna ott. Azonban istent valaki legyen Béla meg kérte hogy gyógyítsa meg és így már Béla is eltudott menni az állás interjúra. A munkát pedig végül Béla kapja meg csak azért mert isten beavatkozott. Azért pedig mert isten beavatkozott Sanyi munka nélkül maradt. Sanyit egyéb munka helyekre sem veszik fel ezek után. De etetnie kell a családját ezért pár hónap múlva elkeseredésében el megy kirabolni egy kis boltot.
Ebben az esetben pedig egy kedves jó ember isten hibájából kényszerült arra hogy ő bűnözőn. De ha nem is ilyen "szélsőséges" példát nézünk. Már egy apróságon is múlhat az hogy hogyan fog alakulni az életed.
Lehet hogy a meggyógyított ember felbosszant valakit aki ez után ingerültebben fog vezetni és balesetet szenved amiben többen is meghalnak.
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
34-nek:
Vagyis volt egy meghirdetett állás, amire volt két jelentkező.
Mindkét jelentkező elment az állásinterjúra.
A két jelentkező közül az egyiket felvették, a másikat nem.
Miért tehetne Isten arról, hogy EGY meghirdetett állásra csak EGY jelentkezőt vehettek fel, és az pont nem a Sanyi lett, hanem a Béla?
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz1.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
Attól, hogy Isten tudta előre, hogy ki mit fog dönteni, még ők döntöttek. Ilyen alapon kéri számon a döntéseket. Érdemes megbékülni Istennel, és az Ő akarata szerint meghozni a döntéseket. Ha meg akarod ismerni Istent és az Ő akaratát, szívesen segítek, csak írj privátban!
Üdv: Lóránd
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
Na de ha Isten eleve tudja, hogy ki fog a pokolra kerülni és ki a mennybe, kinek mi lesz a további sorsa, akkor minek ez az egész cécó, amit mi világnak meg életnek nevezünk?
Ő megnyom egy gombot az elején (Ősrobbanás), aztán a "sor" végére megy (mit megy, eleve ott is (is) van), és boldogan ünnepel a Mennybe jutottakkal, miközben az univerzum ideje szerint még éppcsak elkezdtek megszületni az első csillagok.
Ez számára miért is jó? Mármint, hogy közben meg forog a világ kereke - de végeredményét tekintve fölöslegesen. Vajon Isten miért ezt a rendkívül bonyolult megoldást választotta arra, hogy előállítson magának néhány ünneplőpartnert?
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz1.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz2.png)
![*](http://static.gyakorikerdesek.hu/p/vsz0.png)
38,39
Azonban ha előre el van döntve akkor lényegében ő a teremtésnél döntötte el hogy ki kerüljön hova. Mert ha kicsit másképpen teremtette volna meg a dolgokat akkor lehet 2millióval többen kerültek volna mennybe vagy lehet hogy pont a pokolba.
Ha pedig bele tudd szólni a dolgokba akkor befolyásolhatja hogy az emberek milyen helyzetekbe kerüljenek amivel pedig a döntéseiket is befolyásolja.
(Sokszor találkoztam azzal hogy ők hisznek benne és meg engedik neki hogy befolyásolja őket. De ez nem ilyen egyszerű mert ha egyet befolyásolsz az hatással van a többire is akik azonban nem akarják meg engedni hogy befolyásolják őket csak úgy)
De ha csak megteremtette és nem szól bele akkor is már ott van az ha másmilyenre teremti picit akkor máshogyan alakulnak a dolgok.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!