Szerintetek létezik szabad akarat?

Köszi

"A világban előforduló véletlen eseményeket két részre bonthatjuk aszerint, hogy valódi véletlen eseményről, vagy nem valódi véletlen eseményről van szó. Utóbbi esetben nem ismerjük (nincs elég információnk), vagy nagyon bonyolult lenne előre pontosan megjósolni a jelenséget."

Tehát nem arról van szó hogy tök random működne. Mintha egy sík területen elgurítót labda egyszer csak a semmiből elkezdene gyorsabban menni vagy irányt változtatni.

Ezek az véletlenjeid is követnek egy rendszert ami szerint ők működnek. Ők is be vannak korlátozva és nem tehetnek meg akármit.

"Tehát nem arról van szó hogy tök random működne."

Ne haragudj: te értetted, amit olvastál?

Azt írták, hogy KETTŐ FAJTA jelenséget különböztetünk meg, és ebből az első a VALÓDI véletlen.

Az TELJESEN véletlen. IGAZI véletlen.

Amit meg te idéztél, az a NEM VALÓDI véletlen.

Ilyen például a keveredés, az örvény, és általában a káoszjelenségek.

Abban igazad van, hogy a véletlenekre vonatkoznak szabályok is.

A valódi véletlennek is vannak szabályai, a káoszt pedig a klasszikus fizikával is lehet számolni, csak nehéz.

"Mintha egy sík területen elgurítót labda egyszer csak a semmiből elkezdene gyorsabban menni vagy irányt változtatni."

Kapaszkodj meg: a kvantumfizikában PONT EZ VAN!

Csak egy olyan szabály vonatkozik rá, hogy azért átlagban arra megy, amerre a klasszikus fizika mondaná, csak ingadozik e körül. Ha például egy részecskét leteszel valahova, az vibrálni fog e körül a hely körül, és adott (véletlen) idő múlva ki is szakadhat onnan, és elmegy.

Az embernek van egy benne működő DNS programja, aminek engedelmeskednek a sejtjei, hatásokat érzel: elálmosodsz, éhes leszel, elfáradsz, ezek automatikusan jönnek, már ezekkel születtél. Vannak vágyai, tervei, itt már az ember dönt: átmegyek a piros lámpánál a zebrán vagy megvárom a zöldet? Én döntök, aki ura vagyok a lépéseimnek. Ha ezeket alapból nem érti valaki, akkor kár minden szóért.

Az ember teremtett lény és tanítva van, hogy jól döntsön és jó végkimenetele legyen az életének. Tehát a szabad akarat azt jelenti, hogy nem programozott, hogy megfogjon egy pohár bort, hanem ő dönti el, hogy hány pohár bort fog meg és lesz iszákos vagy elég egy pohár.

Az ateizmus miatt lesz ostoba az ember, amikor a saját feje után elkezd okoskodni, hogy mi hogy van és ahány ateista annyiféle módon mondja mi hogy van és ez tudomásul van véve. És a végeredmény ismert, hogy az ateizmusnak véget fog vetni az, aki programozta a DNS-t, mert a sok hülye ateista annyi ellentmondást szül a világban, hogy egyre nagyobb a katasztrófa és ezért kell őket leállítani.

Szabad vagy a döntésedben, különben nem lehetnél ateista, és megtérhetsz, így lettek hívővé az emberek, mert erre használták fel a szabadságukat.

Hogy az Isten mit tud és mit nem tud, megmondja a Biblia, és ne az ateista mondja meg a saját szakállára.

Bibliai idézet:

Filem 1:14 (H Kecskemethy) de a te elhatározásod nélkül semmit sem akartam cselekedni, hogy ne legyen a te jóságod mintegy kényszerítésből való, hanem szabad akarat szerint.

Itt az történik, Pál apostol Filemonnak írja, hogy megparancsolhatná neki, fogadja vissza szeretettel a szökött rabszolgát, Onezimuszt, aki immár keresztény lett és a szellemi testvére, de inkább arra apellál, hogy ő ismerje fel mekkora érték immár ez a rabszolga, aki testvérré lett Krisztusban, ne parancsra tegye.

Ugyanez a megtérés is, Isten a Bibliában apellál afelől, hogy nekünk válik javunkra, ha elfogadjuk az irányítását és az Ő atyai szeretetét, mert mindent értünk tett, a DNS-től kezdve a bolygó felépítése mint lakás, ahol meg van minden földi jó, és a szeretetben testvérei lehetünk a másiknak.

Innentől kezdve mindenki maga dönti el, hogy ezzel a lehetőséggel mit tesz.

Isten mondta Káinnak:

1Móz 4:6 És monda az Úr Kainnak: Miért gerjedtél haragra? és miért csüggesztéd le fejedet?

1Móz 4:7 Hiszen, ha jól cselekszel, emelt fővel járhatsz; ha pedig nem jól cselekszel, a bűn az ajtó előtt leselkedik, és reád van vágyódása; de te uralkodjál rajta.

Erre mit csinált? Megölte Ábelt. Ez a szabad akarattal való visszaélés.

Pár válasz néhány kijelentésre:

- Ha el tudnám hinni hogy a Biblia igaz, akkor az üdvözülést választanám. Így, hogy nem tudom elhinni, nyilván nincs választási lehetőségem a valóságban, de eljátszani ettől még el tudok a gondolattal. -

Nem előre kell hinni a Biblia igazában, hanem meggyőződni róla, a hit utána jön!

- A Biblia szerint Isten előre elkészítette a szentek cselekedeteit, emellett csak az lehet hívővé és kaphat kegyelmet Istentől, akit Ő kiválaszt. Ajánlom a Rómaiakhoz írt levél 9. fejezetést. Jézus pedig ezt mondta: "És monda: Azért mondtam néktek, hogy senki sem jöhet én hozzám, hanemha az én Atyámtól van megadva néki." János 6.65 -

Itt egy szellemi elhívásról van szó, ami valóban kiválasztáson alapul, de a 99% önkéntesen lesz keresztény. Bárki lehet az.

Istennek látnia kell a jövőt vagy hogyan lennének a jövendölések amikről annyira nagyon szokták állítani hogy beteljesültek. Ha ennyire tudja előre hogy mi lesz akkor pedig meg kell hogy írva legyen minden cselekedetünk.

A jövendölések nem egyes emberekről szólnak. Arról ezt olvassuk: Máté 24:13 De aki mindvégig állhatatos marad, az üdvözül. - Az egyénen múlik. Nincs előre megírva a cselekedetünk, hanem csak az, ha ezt vagy azt teszed, ezt vagy azt kapod fizetségül.

ha ő előre tudja a végkifejletet, akkor már el van döntve, hogy elkárhozom vagy üdvözülök, és akármit teszek az ezen nem változtathat, vagy ha mégis akkor nem tudta előre. - A kettőnek egymáshoz semmi köze. Ne te mond meg az Isten mit tud, te okostojás!

mindent a természeti törvények irányítanak így az emberi döntéseket is.

Ami születik bennük, az egy előre kiszámítható döntés. Tehát nem szabad.

Teljesen értelmetlen álláspont.

Amennyiben az vázolt eset az igazság (már pedig úgy néz ki) akkor nem is kell hogy beleszóljon mert már a kezdetekkor meghatározott mindent amitől nem lehet eltérni. -

Teljes ostobaság!

Még mindig nem látom, hogy mi a SZABAD döntés? Hogyan működik?

Választatod a megtérést és az elkárhozást.

Egy robotnak is van önálló döntése. Pont olyan, mint neked. Az szerinted szabad?

Minden robotnak van alapprogramja, anélkül meg sem mozdul. A sakkgép is azért lép ezt vagy azt, mert programozva van neki egy adott állásra x lépést meghozni, de nem tud stratégiai lépéseket lépni, tehát cseleket alkalmazni, előre átlátni lehetséges helyzeteket és aszerint lépni kombinatív megoldásokat alkalmazva. Ez már igazi szabadság, amire csak az ember képes, az állat sem.

"Kérjetek, és adatik nektek, keressetek, és találtok, zörgessetek, és megnyittatik nektek." Mt 7:7

Mi értelme lenne ezeknek a cselekedeteknek, ha minden előre el van döntve? Jézus ezzel is kifejezésre akarta juttatni, hogy van értelme a saját erőfeszítéseknek. Nincs lejátszva minden előre. Saját szabad akaratunkra támaszkodva van lehetőségünk beleszólni a dolgok folyásába.

Isten akarata ugyan abszolút, változatlan és mentes az emberi beavatkozástól, de mindenképpen teljesül, mégha nem is a mi közreműködésünkkel.

Mivel a múlt, a jelen és a jövő egyidőben létezik, ezért a szabadakarat csupán illúzió.

Lsd: Einstein- speciális relativitáselmélet