Mi az igazság? Isten evolúció által hozta létre az életet, vagy ahogy leiratta, élőlények fajtáit alkotta meg, akik a saját nemükkel szaporodtak?
válasza:@Kérdező: "Tudod miért? Mert Ádám a halál kifejezést, az állatok elmullásán keresztül értette meg. S Bizony az állatok szaporodtak."
Ne viccelj már! :DDD
Megállás nélkül azt hirdeti minden kreacionista, hogy az Édenben nem volt halál. Baromi jó lehetett volna ott szaporodni, pláne ilyen ideális környezetben. Iszonyatos sebességgel megtelítődött volna az az aprócska kert, úgy hogy minden utód örökké él. Ráadásul ha mégis érezték volna, hogy itt a vég, akkor egyszerűen odamennek a kertben lévő életfához, ami örök életet ad, és esznek a gyümölcséből (Isten még külön szól is, hogy arról bátran lehet enni, mindig). Szó sem volt arról, hogy az ember szaporodhasson abban a kertben, és a Biblia világosan leírja, hogy Éva tervbe se volt véve. Ha nem volt tervbe véve a nő, akkor ugyanennek igaznak kellett lennie a kert minden lényére is.
Az 1Mózes1-ben rendre szóba kerül a szaporodás, de a kertben erről semmi, de semmi... Persze, hogy az 1Mózes1-ben beszélhetünk szaporodásról, mert ott nem egy aprócska kertben zajlik a teremtés, hanem az egész Föld színén.
Éva is csak szellemi partnernek lett megteremtve, nem a szex miatt.
Megint olyasmiket találsz ki, aminek semmi köze a Bibliához.
válasza:@Kérdező: "Hagyjuk, mert szerintem elbeszélünk egymás mellett."
Ne haragudj, nem megsérteni akarlak, de ilyenkor nem szégyelled magad?
Egy óvodás felfogná, hogy mit kérek tőled, de te direkt félremagyarázod a megjegyzésem, hogy vádaskodhass a félremagyarázásod alapján.
Ötödszörre, vagy hatodszorra idézem:
"24 Azután monda az Isten: Hozzon a föld élő állatokat nemök szerint: barmokat, csúszó-mászó állatokat és szárazföldi vadakat nemök szerint. És úgy lőn."
A barmok a háziállatok. Itt három csoport van felsorolva, melyeken belül még külön vannak a nemek.
Melyik biblikus csoportba tartozik szerinted a kutya?
Melyik biblikus csoportba tartozik szerinted a farkas?
A két állat ugyanabba a csoportba tartozik?
És ha nem, akkor lehetnek egy nembe/fajba tartozóak a Biblia besorolása szerint?
válasza: válasza:@53: "Az evolúció egy tévedés..."
Kérlek, olvass vissza itt, és nem fogsz csodálkozni azon, hogy miért ég az arcod ezen kijelentésed miatt.
Nyilván még soha nem láttál háziállatot, még nem hallottál a koronavírusról se, hogy az jelenleg is hogyan változott evolúció útján... stbstb.
@53: "Egy elmélet semmi több..."
Nem ezt tanítják sehol sem, de ha majd 10-11 éves leszel, akkor az ált. suliban találkozol ezzel az állítással is ( [link] ): "Az evolúció - a fajok változása és közös ősből történő leszármazása - tény, ezt fosszíliák, anatómiai, fejlődésbiológiai, genetikai és egyéb megfigyelések lehengerlő mennyisége bizonyítja."
Tényről van szó, és lehengerlő mennyiségű bizonyítékról.
Kizárólag a kreacionisták nem akarnak erről tudomást venni (érthető, mert borul az ideológiájuk), ennek érdekében arcátlanul tagadják le még a legnyilvánvalóbb tényeket is, sőt, elképesztő hazugságok terjesztésére is vetemednek, mint ahogy arra a @Kérdező is mutatott példát a #27-es megjegyzésében.
#53: "...hibás elmélet mert a hiányzó láncszemmeket soha nem találták meg."
Mivel ma is látjuk működni az evolúciót gőzerővel, így lényegtelen, hogy mit mutatnak a fosszíliák, de természetesen ez ügyben is totálisan más a helyzet.
A fosszíliák tökéletesen támasztják alá az evolúció elvét, és tömegével vannak olyan fosszilizálódott láncok, ahol még különösebb képzettség nélkül is, akár egy óvodás látja, hogy egy régi, mára kihalt formavilágból apró lépések és átmeneti formák mentén hogyan alakul ki valami teljesen új dolog.
Az ember kialakulása a régi majomszerű közös ősből gyönyörűen követhető a rendelkezésre álló több száz fosszílián keresztül. Itt egy diagram, ahol látható, ahol az időrendbe állított fellelt fosszíliák koponyamérete fokozatosan és átlagban egyre nő, ahogy a koponyák kezdenek egyre emberszerűbbé válni.
Összefoglalva a fontosabb leletekkel:
Egy óvodás simán érti, hogy mi történt itt. Jéééé... a majomból bácsi lett, pont így: [link]
De majd idővel te is megérted, hogy miért nyilvánvaló az óvodás számára az, ami neked még egyelőre nem megy.
Most csak egy leletet mutatnék be neked a több százból, ami a nagyon majomszerű és az ember között pont félúton van, egy australopithecust. Ez is az, amit te hiányolsz, és ami pedig nagyon is létezik. A félig majom és félig emberi lény, és amelyik sem előtte sem utána nem volt a Földön.
Ott középen az a lény bizony deréktól lefelé gyakorlatilag ember, és felfelé még inkább majomszerű, de a koponyája is már picit emberibb értelemben fejlettebb, mint a mai összes létező majomé.
No, persze bőven lehetne sorolni még. Szép tiszta fosszilis lánc mutatja, ahogy egykor a halak lassan kisétáltak a szárazföldre. Ezek egymás mellé rakott csontvázaiból is egy értelmesebb óvodás könnyedén megállapítaná, hogy: Jé... a halacskából valami béka-gyík-izé lett! :D
Csak kiemelve a fontosabb állomásokat (ilyen lények ma már nincsenek): [link]
Látjuk még, hogyan alakultak ki a madarak a szép fosszilis sorokból. Az emlősök kialakulása az egyszerű formákból átmeneti formákon keresztül szintén remekül követhető. Ahogy négylábú kutyaszerű lényből kialakultak a delfinek, bálnák... szintén követhető átmeneti formákon, láncon keresztül... stbstb.
Nem baj! Egyszer majd csak te is felnősz!
A dinoszauruszokról írt dolgaidnak mi köze van ahhoz, hogy volt-e evolúció vagy sem? Te magad érted, amiket ide irkálsz?
válasza:Ja.. @53!
Te nagyon attraktívnak tűnsz.
Itt az ideológiádat követő társaidból senki se volt képes értelmes választ adni a kb. hatszor-hétszer feltett @52-esben szereplő egyszerű kérdéseimre.
Lehet, még ők se érték el ehhez a szükséges néhány évet megütő szükséges kor szintjét. Te talán már egy-két évvel idősebb lehetsz, így ez neked sikerülhet.
Hmmm?
***
Ja! Még egy kérdés... Talán ez sem lesz túl megerőltető. Itt egy normál gőte: [link]
Bizonyos gőték a vízpartok közelében elterjedve egyre inkább elkezdtek többet élni a vízben, és mi történt ennek hatására? Íme, ma ez látjuk (nem sorolom a dologban az összes átmeneti formát):
"Csak az elülső végtagjai maradtak meg, de azok is rövidek és csak négy ujj nő rajtuk."
A következő fokozat, ahogy a gőte még jobban hallá változik, mert még jobban a vízi életre vált át:
"Végtagjaik nagyon aprók, a felnőtt állatoknál helyváltoztatásra alkalmatlanok, rajtuk fajtól függően 1-3 ujj figyelhető meg."
stb.
Amint látod, nem kell a fosszíliák között turkálni, ha átmeneti formákra vagyunk kíváncsiak. Vannak azok bőven a jelen korban is.
Hmmm? :)
válasza:#51
Ne haragudj, de nagy butaságokat írsz, és úgy gondoltam, nem hagyhatom szó nélkül.
"Baromi jó lehetett volna ott szaporodni, pláne ilyen ideális környezetben. Iszonyatos sebességgel megtelítődött volna az az aprócska kert, úgy hogy minden utód örökké él."
Isten nem csak azt az "aprócska kertet" szánta az élővilágnak. Lásd:
1Móz 1:28 És megáldá Isten őket, és monda nekik Isten: Szaporodjatok és sokasodjatok, és töltsétek be a földet és hajtsátok birodalmatok alá; és uralkodjatok a tenger halain, az ég madarain, és a földön csúszó-mászó mindenféle állatokon.
Nem a kertet töltik be, hanem a Földet. Azok az állapotok, amelyek az örökéletből egy túlnépesedést, ezáltal globális méretű problémát okozna, nem léteztek. Nem voltak ilyen korlátozott életfenntártási lehetőségek, nem volt "limit". Ez csak a rész szerinti, korlátozott világban létezik. A mi agyunk ehhez szokott hozzá, és ezért elképzelni sem tudjuk, hogy lehetetlen legyen túlnépesedni pl. Ez számunkra felfoghatatlan.
"Szó sem volt arról, hogy az ember szaporodhasson abban a kertben"
Dehogynem. Lásd a fenti idézetet.
"és a Biblia világosan leírja, hogy Éva tervbe se volt véve."
Dehogynem. Csak az a baj, hogy te szó szerint értelmezed, ami oda le van írva. A Biblia ezt írja:
1Móz 2:20 És nevet ada az ember minden baromnak, az ég madarainak, és minden mezei vadnak; de az embernek hozzá illő segítő társat nem talált vala.
A névadásnak is jelképes értelme van. Mindig az adott nevet, aki "nagyobb", hatalmasabb. Lásd, Isten is nevet adott Ábrahámnak, Jákobnak, Péternek. Az ember pedig az állatnak adott nevet, mivel Isten az embert "feljebb" teremtette, mint az állatot: "...töltsétek be a földet és hajtsátok birodalmatok alá; és uralkodjatok a tenger halain, az ég madarain, és a földön csúszó-mászó mindenféle állatokon." Mivel az állatokat Isten alárendelte, ezért nem is tudott volna "társat" találni köztük. Isten azért mutatta meg Ádámnak, hogy az állatok között nem tud társra lelni, hogy ráébredjen, hogy neki egy vele egyenrangú, de mégis egy "belőle" teremtett, vele egy egységet képező társra van szüksége. Isten megmutatta Ádámnak, hogy nem tud az állatok közül társra lelni, és tette ezt azért, hogy később megértse, miért teremtette mellé az asszonyt. Ádam meg is értette:
1Móz 2:23 És monda az ember: Ez már csontomból való csont, és testemből való test: ez asszonyembernek neveztessék, mert emberből vétetett.
"Éva is csak szellemi partnernek lett megteremtve, nem a szex miatt."
Ezt kifejtenéd légyszi, mert nem igazán értem, mit értesz ez alatt.
válasza: válasza:#56: "Ne haragudj, de nagy butaságokat írsz, és úgy gondoltam, nem hagyhatom szó nélkül."
Pont ugyanezt szeretném írni én is neked.
Világosan leírtam, hogy az 1Mózes1-re nem hivatkozhatsz az 1Mózes2-ben leírtak alapján, mert a két teremtésnek az égvilágon semmi köze egymáshoz.
Nem értesz magyarul? Nem olvastad a Bibliát?
Az 1Mózes1-ben a 6. napon egy időben teremtődik meg az emberpár a szárazföldi lények megteremtése után.
Az 1Mózes2-ben még semmi sincs a Földön, és legelsőnek teremtődik meg csak Ádám, asszony nélkül.
Az 1Mózes2-ben ezzel veszi kezdetét az a másféle teremtésleirat:
"5 Még semmiféle mezei növény sem vala a földön, s még semmiféle mezei fű sem hajtott ki, mert az Úr Isten még nem bocsátott vala esőt a földre; és ember sem vala, ki a földet mívelje;"
Tehát a Földön nem léteznek sem állatok, sem növények, sem semmi, ám legelsőnek nem a növények kerülnek itt megteremtésre, mint az 1Mózes1-ben, hanem az egy szem ember nő nélkül:
"
6 Azonban pára szállott vala fel a földről, és megnedvesíté a föld egész színét.
7 És formálta vala az Úr Isten az embert a földnek porából, és lehellett vala az ő orrába életnek lehelletét. Így lőn az ember élő lélekké.
"
Tehát az Édenkerti teremtés teljesen más, mint az a teremtés, ami az 1Mózes1-ben szerepel. Két egymástól függetlenül zajló teremtésből tehát nem hivatkozhatsz az egyikre úgy, hogy azzal magyarázd a másikat, mivel semmi közük egymáshoz.
Ezt sikerült felfogni?
Kedves Pombe.
Hogy az iskolákban általánosságban mit tanitanak, az egy dolog. Ezzel nem Istennel egy sikon tanulnak, ellenben mindenki keresztény nevelést kapna, ezen a téren is.
Az Édenben az EMBEREKRE vonatkozóan nem volt halál, az állatokra ez nem vonatkozik. Az állat nem Isten "hasonlatossága" alapján teremtetett. Azonkivül, hogyan tettek annak az Isteni parancsnak, hogy szaporodjanak annak okáért, hogy Töltsék be a Földet. Az állatok életideje ezért határozott volt, az Emberrel szemben. Ha egy állat el él 20 évig, az ember pedig örökké, akkor ne mond nekem, hogy nem láthatta a halálát.
(Prédikátor 3:11) . . .Még az örökkévalóság gondolatát is az emberek szívébe adta,. . .
Ez a vers szól arról, hogy kizárólag az embernek van lehetősége ezzel a gondolattal élni, és nem azért, hogy álom maradjon. Az állatoknak nem.
Ha Éva szellemi partnernak lett volna teremtve, akkor Ők sem kapták volna azt a feladatot, hogy szaporodjanak, és töltsék be a Földet, amit az utódokkal folyamatosan olyan állapotba tegyenek a saját elképzelésük alapján, mint amilyen mintában lettek helyezve.
Hogy ne lenne a Nő tervbe véve?
(1Mózes 1:27, 28) 27 Isten ezután megteremtette az embert, úgy, hogy az hasonlítson rá, és olyan legyen, mint ő. Férfinak és nőnek teremtette őket. 28 Majd Isten megáldotta őket, és ezt mondta nekik: „Legyetek termékenyek, sokasodjatok, népesítsétek be a földet, és hajtsátok uralmatok alá! . . .
Éváról, már a tervezet alapján is szó van, az ok is emlitve van.
A Második fejezetben pedig a kivitelezés, amikor ez meg is történik, hogy Ádám bordájából Nőt alkot.
Azt pedig nem mondtam, hogy állatok csak a kertben lettek teremtve. Ádámék lettek oda téve, a Többi élőlény, már létezett a Föld minden területén.
"24 Azután monda az Isten: Hozzon a föld élő állatokat nemök szerint: barmokat, csúszó-mászó állatokat és szárazföldi vadakat nemök szerint. És úgy lőn."
Nem fejlődés elmélet alapján jöttek létre. Az állatok az emberhez hasonlóan, a Föld alkotó elemeiből készültek, nemük, vagy is rendeltetésük szerint. Isten készitett, Tyúkot, kakasával, majd készitett libát, himet nöstényével, és igy tovább. ezek pedig szaporodással kezdtek el sokasodni. Készitett kigyót, himet Nösténnyel, vagy gilisztát, himet Nösténnyel stb, Minden állatfajból, egyet egyet, himet Nösténnyel, amik szaporodni kezdtek, a saját életközegük szerint.
Ezt jól mutatja az, hogy Istennek, elég volt kettöt alkotni, minden fajból, mint irtam is, lásd Noé idején, amikor elég volt egy egy Fajnak, a himét, és Nöstényét bevinni.
A "nemek kifejezés" külön álló rendszertani besorolások.Isten beleplántált a teremtményeibe, lehetőséget adnak arra, hogy a teremtett „nemek”-en belüli egyedek nagyon sokfélék legyenek. Emellett a teremtett „nemek” keresztezése nem férne össze Isten azon szándékával, hogy ezek a nemek különüljenek el egymástól, és lehetetlenné tenné, hogy az élő teremtmények nemeinek egyéni sajátosságaik legyenek.
Ezért mivel a teremtett „nemek” között jól kivehető törés figyelhető meg, egy-egy „nem” mint alapvető csoport különálló egységet alkot.
Egy beszámoló összeállításának módja is látszólagos ellentmondáshoz vezethet. Az 1Mózes 1:24–26-ban a Biblia azt mutatja, hogy az állatok az ember előtt lettek megteremtve. De az 1Mózes 2:7, 19, 20-ból úgy tűnik, hogy az ember lett megteremtve az állatok előtt. Miért van ez az eltérés?
Mert a két beszámoló a teremtést két különböző nézőpontból írja le. Az első bemutatja az ég és a föld megteremtését mindazzal együtt, ami rajtuk található /1Mózes 1:1—2:4/
A második az emberi faj teremtésére és a bűnbeesésre összpontosít.( 1Mózes 2:5—4:26)
Ezenkívül az első beszámoló időrendben, hat egymást követő „napra” van felosztva. A másodikban az eseményeket fontossági sorrendben írták le. Ezért a beszámoló egy rövid bevezetés után egyenesen Ádám teremtésére tér rá, majd az ő és családja történetét tárgyalja
A további információkat szükség szerint fűzték a beszámolóhoz. Megtudjuk, hogy megteremtése után Ádám Éden kertjében élt. Ekkor említi az Édenkert ültetését (1Mózes 2:8, 9, 15). Azzal bízza meg Ádámot, hogy nevezze el „a mező minden vadon élő állatát, és az egek minden repdeső teremtményét”. Ezért itt az ideje megemlíteni, hogy „Jehova Isten megformálta a földből” mindezeket a teremtményeket, bár az ő teremtésük jóval azelőtt kezdődött, hogy Ádám megjelent a színtéren.
Ezért van az, hogy némelyeknek ellentmondásosnak tünhet egy egy beszámoló.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!