Elkészült egy tudományosan kidolgozott intézkedéscsomag az incelek problémáinak megoldására. Mit gondoltok róla?

#4194

"Nem nagyon vagy tisztában a szavak jelentésével. Népirtásról ki beszélt itt? Ezt emberekre használják."

Nem, a definíciónak nem része az ember, szóval láthatóan te nem vagy tisztában.

Tessék, itt a wiki definíció: "A népirtás vagy genocídium[1] bizonyos bűncselekményeknek valamely nemzeti, etnikai, faji vagy vallási csoport teljes vagy részleges megsemmisítésének szándékával történő elkövetését jelenti."

[link]

Tehát egy más faj ellen irányuló kiirtás és népirtásnak minősül ezen definíció szerint. Ma is tanultál valamit, bár a többség ezt már általánosban megtanulta, de ne aggódj, mindig behozhatod a lemaradásodat. :)

"Ha most elérnénk, hogy be legyen tiltva az állattenyésztés, az állattartók leölnék az utolsó egyedeiket"

Tiltsd be az állat megölését. Vagyis meg nem ölhetik. Ilyen esetben elengednék őket.

Ha te erre most elkülönítesz egy hatalmas zöld területet és még államilag vállalod is hogy odaszállítod az állatokat, akkor nem halnak meg. Ebből indultam ki pont azért, mert ezen állatok megölésének az elkerüléséről beszélünk, vagyis az alaphelyzet, hogy túlélnek egy ilyen átmenetet.

Ha ígyis-úgyis leölik őket, akkor tök felesleges bármit tenni és hagyni kell francba az egészet, mert a végeredményen nem változtat semmit.

"VISZONT: utánuk nem lenne több állat, nem lenne több utód, amely hasonlóan szenved"

Az a helyzet, hogy de. A még meg nem nőtt haszonállatok valószínűleg ebben az esetben sem vágnák le, mivel kb. semmit sem tudsz eladni belőle.

Nagyobb energiabefektetéssel jár, hogy feldolgozd, mint amennyi pénzt visszahoz.

"Ha van igény, akkor kutyaszerűen is lehetne tartani őket, sertés pl. erre kifejezetten alkalmas."

Csak a házi kutyád nem marad van a legtöbb esetben, mert nem párosával veszi az ember. Szóval ez fennmaradásra alkalmatlan.

A néhány adományból fenntartott telephely pedig azért problémás, mert a faj kipusztulhat 1-1 járvány miatt, ha túl kevés a telephely.

Arról nem beszélve, hogy ahogy írtam, túlszaporodás miatt itt fennállna az az eset, hogy meg kell ölnöd egyedeket.

Még egyszer, mert nem értetted elsőre, a természet pont úgy találta ki, hogy ragadozókkal együtt is fennmarad egy csorda, szóval ha nincs ragadozó, akkor túlszaporodnak az állatok.

Vagy éheztetnéd őket, hogy ne legyen elég táplálék mindenkinek és a kicsik egy része elpusztul? Nagyon emberséges elképzelés.

"Azt ne akarjátok már senkinek megmondani, milyen állatot akar tartani"

Nem azt mondjuk, hanem azt, hogy egy háztartásban tartott EGY darab példány kihal és fajfenntartásra alkalmatlan EGY példány.

"Egy szarvasmarha vagy egy sertés, de még egy ló se igényel akkor beruházást, mint egy karakál."

Mérnökként dolgozom, elég sok pénzem van. Az életem során tartottunk sertést, kecskét, bárányt, csirkét, kacsát, kutyát, macskát és madarat is. Lovat nem, de egy időben jártam lovagolni, szóval ezen árakkal is többnyire tisztában vagyok.

És nem, mert nem csak anyagilag de helyigényt tekintve sem alkalmas a legtöbb magyar háztartás arra, hogy pl. egy lovat tartsanak. Főleg ezek a nagytestű állatok nagyon helyigényesek, amire még a kertes házak sem alkalmasak sokszor.

A világon a társadalmak pont egyre jobban arra állnak be, hogy nagy csomópontok, városok mellett lakjanak, így legtöbb esetben nem több hektáros kertek vannak, hanem egy pár négyzetméteres kert, ahova ki lehet ülni, esetleg gyerekkel kicsit focizni és egy kiskert elfér, de egy ló kifutójához egy kétszer akkora telek kellene.

És persze, létezik a top 1% Mo.-on, aki megengedheti ezt, mert 5 ingatlan árából vette a saját ingatlanját, de ez nagyon kis létszám és ezenbelül még kevesebb, aki hajlandó lenne eltartani egy ilyen állatot.

"Tenyészbikák vannak, azokkal ejtetik a nőstényeket irányítottan teherbe, az alapján, mennyire van szükség."

Te vagy nagyon vakon, mert ez az "irányított" nem úgy működik, ahogy elképzeled. Ez még mindig az állatösztöneiből adódik. Az ember max ezt a legjobb időpontra ütemezi, de ez sehol nem kényszerítés.

"Full ki van számolva az egész."

Csak az nem kényszerítés.

"Az ember háziasította őket és tenyésztett ki teljesen új fajokat vagy alfajokat."

Itt valaki egyébként 2 kommenttel ezelőtt még bizonygatta, hogy nem lett semelyik állat se háziasítva, mert egy streamer csajt megtámadott a macskája.

#4202:

Kicsit olvass utána a témának, látom, nem nagyon vagy képben a dolgokkal. Kicsit korábban még egy tanulmányról beszámoló cikket is belinkeltem, ami megmutatta, hogy bizonyos vegán diéták a kutyának kedvezőek is lehetnek.

Tévedsz, a kutya nem húsevő, hanem az emberhez hasonlóan mindenevő. A kutyatáp is rengeteg növényi táplálékot tartalmaz, például gabonát. Ha meg otthon főz valaki a kutyának, krumplit, rizst, borsót is ad neki.

Macskáról is vannak ilyen tanulmányok, egyelőre nem elég ahhoz, hogy tudományos konszenzus alakuljon ki, de azok egy irányba mutatnak: számukra is egészséges és biztonságos lehet egy kiegyensúlyozott vegán táppal etetés. A BBC készített is egy riportot egy nővel, aki vegán diétán tartotta 9 évig a macskáját. Az instán fent is van: Magic, the vegan cat. Sajnos már elhunyt a cica 2020-ban, de azt nem tudjuk, hány éves volt, csak azt, hogy 2011-ben kezdte a vegán étkezést.

Az ember nyilvánvalóan mindenevő, éppen ezért, ahogy a kutya vagy a csimpánz, vagy esetleg a házi sertés, tud növényekből és állati eredetű termékekből is hasznosítható tápanyagokat kinyerni. Nem muszáj vegyes étrendet követnie, megválaszthatja, mit fogyaszt. Carnivore diétán is élnek emberek egészségesen, meg vegán diétán is. Csak utóbbi etikus.

#4203:

"Tessék, itt a wiki definíció: "A népirtás vagy genocídium[1] bizonyos bűncselekményeknek valamely nemzeti, etnikai, faji vagy vallási csoport teljes vagy részleges megsemmisítésének szándékával történő elkövetését jelenti.""

Sajnos ez egy szerencsétlen megfogalmazás, és ha a faj pontos, biológiai definícióját nézzük, igazad is van. Csakhogy itt ez nem erre utal, hanem például a nagyrasszokra vagy a szemita népekre, akiket külön fajnak tekintenek egyes szélsőjobboldali ideológiák. Fajelmélet, Mein Kampf, tudod... a te stílusodban leírva: ezt a többség már az általános iskolában megtanulja, de behozhatod a lemaradást bármikor... Sajnos ez a szóhasználat még ma sem kopott ki, a hivatalos jogi szövegekből sem, de egy régi és helytelen szóhasználatot tükröz. Lényeg a lényeg, emberekre utal, nem más fajokra.

Többire most nem tudok reagálni idő hiányában, majd később.

Kérésetek számomra parancs, ha valaki szeretne nekem válaszolni, itt ez a kérdés, ott mehet tovább a diszkusszió:

https://www.gyakorikerdesek.hu/allatok__allatvedelem__128891..

#4205

"Sajnos ez egy szerencsétlen megfogalmazás"

Azért érdekes, mert bizony egyetemi munkák is bizony használják így a kifejezést, még valakinek a szakdolgozata is szólt arról, hogy ezt a kifejezést lehet állatok ellen használni.

[link]

[link]

"a te stílusodban leírva"

Azért vicces az "én stílusom", mert direkt úgy írtam, ahogy te nekem, szóval ha nem tetszik, akkor a tükörben keresd a problémát. :)