Elkészült egy tudományosan kidolgozott intézkedéscsomag az incelek problémáinak megoldására. Mit gondoltok róla?

1. Nem fogják megszavazni semmilyen parlamentben, nincs rá többségi támogatás.

2. Pénz sincs rá, hogy népvándoroltassanak bármelyik országból külföldre csajtömegeket.

Akkor már olcsóbb lenne ha Mohamed menne a hegyhez, inceleket kirándultatni a legszegényebb magyar falvakba hétvégére, melyek szintén nagyon szegények. De hát ez is hülyeség, mert ezt önerőből majdnem bármelyik incel megteheti. Nincs betiltva, hogy a jómódúbb incelek eltartást kínálgassanak hozzájuk illő fogatlan nőknek mélyszegény falvakban. A csóró incel meg úgyse vonz egy csóró aranyásónőt. Szóval az incelek problémája ezen a téren már meg van oldva: szabadon utazhatnak szegény helyekre.

Lol, utoljára ezernél néztem rá a kérdésre, nem gondoltam, hogy 4 ezerig elmegy. Mostmár ne hagyjuk meghalni, túl sok effort-ot beletettetek. :DDD

Szóval átfutottam az utolsó kb. 10 oldalt:

#4032

"Hanem minden erejével versenyezni próbálna a konkurens cégekkel."

Gondolom nem sok családapával beszéltél, de nem. Ma már azért nem állnak ilyen szinten ki egy cég sikeréért a dolgozók, mert a cégnek a profit a fontos és bármikor hajlandó eldobni a dolgozókat.

Emellett pedig a családapa prioritása nem a cég, hanem a családja védelme és a velük töltött idő, így minden túlórával töltött idő az a családtól vesz el időt.

Ennek megfelelően egy családapa pont, hogy kisebb valószínűséggel fog nagyon hajtani. Rendszerint a karrier örültek család nélkül szoktak csak a cégnek élni, mert nincs szociális életük és egyéb hobbijuk. Ebbe például pont beleeshetnek incel-ek, de boldog családapák nem.

"Folyamatos leépülés van, amíg el nem szakad a cérna, vagy valaki kívülről elfoglalja az országot."

Egyébként ez a valóságban sem így nyilvánul meg. Pl. Oroszországban, ahol sokkal inkább tolják a tradicionális modellt, ott a cégek sokkal rosszabbak, mint nyugaton. Rosszabb teljesítmény és alacsonyabb hozzáadott érték.

Ennek az az oka, hogy a liberális világlátás motiválja az embert és innovációra ösztönzi, míg a konzervatív az általában ezt elnyomja.

#4057

"Az nem feminizmus, hogy veszel egy hajléktalan nőnek betétet. Idézek:"

De, egyébként az. Ha van egy világnézeted, akkor akkor képviseled jól, ha aszerint élsz.

Az idézet szerint cél, hogy azonos helyzetbe kerüljön a férfi és nő is, egyenjogúak legyenek.

A menstruáció miatt a nőkre egy extra anyagi tehet is nehezedik, ami miatt pénzügyileg már nincsenek azonos helyzetben. Az adott válaszoló ezt orvosolva hajléktalanoknak vett betétet, ami azt jelenti, hogy ő - lokálisan ugyan, de - kezelni próbálta minimálisan is ezt a biológiai nemből adódó különbséget.

Ez ennek megfelelően egy feminista döntés volt.

#4060

"Ja, hogy neked az fáj, hogy vannak férfi és női feladatok, mert mindkét nemnek vannak sajátosságai, amire jobban alkalmas egyik, mint a másik"

De egyetlen egy ilyen feladatot sem mondtál. A nő nem alkalmas jobban főzésre, mint mondjuk barkácsolásra. Ahogy a férfi esetében sem igaz ez fordítva.

Ezek pont olyan feladatok, amiket mindkét fél normális esetben el tud végezni.

#4067

"nőként könnyebb kapcsolatokat építeni, mint férfiként, így sikeres karriert is könnyebb befutni"

Ez két szempontból sem igaz.

Egyrészt, a nőket női mivoltukból még mindig gyakrabban tekintik inkompetensebbnek, mint a férfi jelölteket.

Másrészt, ez azzal is jár, hogy ha valaki szexuális ajánlatot tesz egy nőnek, aki ezt visszautasítja, arra a főnöke, kollégája stb egy életre megharagszik és ott gáncsolja a pályáját, ahol tudja. Vagyis összességében ez nem igaz.

"A férfiak közötti kohézió/csaptaszellem lecsökken és inkább egymást taposság a nőkért a munkahelyen"

Ez szintén nem igaz. Esetleg ha azt hiszed, hogy a társadalom 100%-a incel, akkor igaz lehet.

De normális esetben egy férfinak van egy normális szociális élete, ami a munkától független, így sosem tapossák egymást nőkért a munkahelyen.

"Aki titokban fenn simpel onlyfans -en, vagy a munkahelyen menősködik a nőknek, mert jobbat szeretne nálad, csak nem volt rá lehetősége."

Lol, azért mert te nem tudsz hűséges lenne a másik félhez, más még képes erre. :DD

És meglepődsz, hogy az incel-eket nem bírják? :D

Open office-ban dolgozom és elég jól rálátok a házas kollégáim gépeire és egy sincs, aki az általad leírtak szerint viselkedik.

"tehát a nő még 30 évesen is olyan, mintha egy 12 évessel beszélnék"

Mondjuk ez pont passzol hozzád, mert tőled se hallottunk 10 évesnél érettebb gondolatot.

"Szükség van rá, csak most már a férfiak vannak rosszabb helyzetben"

Nincsenek, még mindig jobb helyzetben vagyunk férfiként.

4122, "Nincsenek, még mindig jobb helyzetben vagyunk férfiként."

Feltéve, hogy egészégesen szocializálódott, önfenntartásra és szociális kapcsolatok kialakítására és fenntartására képes férfiről beszélünk. Abban igaza van az összes "vissza a középkort" kiàltónak, hogy amikor a férfiak voltak az Isten, nem kellett sokat tenni egy nőért. A nők sokkal kevesebbet értek. Nem vitték tovább a nevet, a vagyont, sok haszna nem volt a családapa szempontjából egy nőnek. Nem mondom, persze, akkor is voltak normális családok, de tény, hogy könnyebb volt találni feleséget, aztán azt kb úgy vegzálhatta, ahogy tetszik, mert a nőnek nem volt hova mennie. (Ismét kiemelem, hogy nem mindenkire volt igaz) Nem kellett jó társaságnak lennie, nem kellett jó szexpartnernek lennie, nem kellett a nő igényeit figyelembe venni, nem kellett annyi energia és idő az ismerkedésre és közel se volt ennyire kétes a kimenetele stb.

Ha valaki a társadalom perifériáján van szociális értelemben és legfeljebb az anyja meg egy-két hasonló kaliberű srác a társasága, akkor érthető, miért nem látja a világ jó oldalát. A jelenkor nagyon szociális alapú. El kell tudni adni magad, meg kell tudni szerettetni magad, el kell tudni fogadtatni magad, amihez elengedhetetlen, hogy értsd a másik ember jeleit, tudj alkalmazkodni, sok esetben maszkolni, stb. Ezek erre nem képesek, mert vagy gyárilag gondjaik voltak (veleszületett pl autizmus) vagy annyira gáz családi és mikro-szociális környezetben nőttek fel, ami miatt soha nem szocializálódtak normálisan. És ez behozhatatlan hátrányt jelent.

#4123

"Feltéve, hogy egészégesen szocializálódott,"

Nyilván, de ennek pont ez a lényege.

Mármint ha direkt lelki sérültekkel kezdesz el összehasonlítgatni másokat, akkor az nyilván egy elég nagy handicap.

"tény, hogy könnyebb volt találni feleséget"

Ott nem feleséget találtál gyakorlatilag. Ott gazdasági kapcsolatok épültek kinézettől és személyiségtől függetlenül.

És egyébként lehetőségek számosságát tekintve ma jobb a helyzet, mert még ugyanúgy tudsz pénzzel kapcsolatot venni ma is, max nagyobb összeget kell felmutatni. Ezenkívül ma már személyiséggel és kinézettel is van esélyed kapcsolatra.

Így több út áll mindenki előtt és eldöntheti, hogy mit választ.

"akkor érthető, miért nem látja a világ jó oldalát"

De itt nem azzal van probléma, hogy szociálisan milyen skill-jei vannak. Hanem hogy megnyomorítja-e a társadalom többségét azért, hogy magának jobb legyen ahelyett, hogy ténylegesen magában orvosolná a bajt, ahogy ezt már mások is megtették.

Ez tipikusan az a vicc, hogy nem minden autó megy a forgalommal szemben, hanem csak egy. És azt az egyet kell orvosolni.

"A jelenkor nagyon szociális alapú. El kell tudni adni magad, meg kell tudni szerettetni magad"

Nem feltétlen. Lehet nagyon szar személyiséged is, ha van egy hobbid, amiben jó vagy, mert akkor mindig körülötted lesznek olyan személyek, akik ugyanúgy jók abban, ha nem a személyiséged miatt, akkor is a versenyszellem miatt.

Ma a legtöbb tartalomgyártó a különböző platformokon introvert és azzal, hogy kitaláltak egy hobbit maguknak, amit meg is osztanak másokkal, így létrejöttek online közösségek.

Már rég nem kell eladnod magad klasszikus értelemben. Legyen egy hobbid. Élvezd a hobbid, csináld és köréd fog verődni egy közeg, ha ezt a hobbit valamilyen formában meg is osztod másokkal.

"Már rég nem kell eladnod magad klasszikus értelemben. Legyen egy hobbid. Élvezd a hobbid, csináld és köréd fog verődni egy közeg, ha ezt a hobbit valamilyen formában meg is osztod másokkal."

Ha jó vagy benne és ezt reklámozod "megosztod másokkal" az szerintem ugyanúgy az "eladod magad" kategória. Nem tudom milyen ennek a kifejezésnek a klasszikus értelme, szerintem pont ugyanazt jelenti, mint 50, vagy 100 éve, ha akkor már használták, csak más platformok is rendelkezésre állnak, mint akkor.

#4125

Azért nem használnám ugyanazt a kifejezést, mert eladni magad hobbi nélkül is el lehet. Ez egy sima szociális skill, amivel reklámozod magad.

Viszont ha jó vagy valamilyen hobbiban, akkor ilyen reklámozás nélkül, tehát ezen szociális skill nélkül is, köréd gyűlnek az emberek.

Szóval mivel két különböző jelenségről van szó, így nem kezelném ugyanannak, mert más skill-ek kellenek hozzá.

4126, lehetsz nagyon jó egy hobbiban a 4 fal között és a kutya nem fog köréd gyűlni. Ha meg a szociális háló építés a lényeg, akkor kb ugyanaz kell hozzá. Lehetsz nagy művész, ha soha nem szólsz senkihez és névtelenül teszed fel a munkád, abból nem lesz kapcsolatiháló. Ugyanúgy kell a kommunikáció, önmarketing

De, ha nem így látod, akkor mondd el szerinted miben kellenek más skillek.

#4127

"lehetsz nagyon jó egy hobbiban a 4 fal között és a kutya nem fog köréd gyűlni."

De, mivel pont erre látunk példát az interneten, ahol a legnagyobb idióták köré is odagyűlnek emberek.

Ez tény. Ma semmit nem kell tenned kapcsolat építés terén azon túl, hogy megörökíted a munkád és lesz ott egy közösség.

"Ugyanúgy kell a kommunikáció, önmarketing"

Jah, látom milyen jó marketing kampányt csinált banksy. Azért nem tudjuk, hogy ki ő. :DDDD

"De, ha nem így látod, akkor mondd el szerinted miben kellenek más skillek."

Ez nem meglátás kérdése, hanem tény. Az interneten számtalan ilyen eset van, hogy szociálisan nulla emberek köré épültek fel közösségek, mert annyit csináltak, hogy lefotózták vagy levideózták a munkájukat.

Ennyi kell. Semmi extra skill, semmi kép aláírás vagy kampányszöveg.

"De, mivel pont erre látunk példát az interneten, ahol a legnagyobb idióták köré is odagyűlnek emberek."

Ha felnyonta a netre, akkor nem a 4 fal között ügyködik.

Szerintem nem érted, hogy mit mondok. Teszem azt, nagyon szépen festek, fel is töltöm egy erre készített face csoportba, profilra. Emberek ezt megnézik, odaítják, hogy jaj, de szép. És ennyi. Ha nem nyitok, nem írok vissza, nem lesz semmi más, csak pár hűha komment. Nem lesz szociális háló, közösség körülöttem. Ugyanúgy nem lesznek haverok, barátok, ismerősök stb.

Csak, ha azon túl, hogy szépen festek és megosztom, reagálok, beszélgetek, kihasználva ezt a hidat szociális kapcsolatokat építek.

Attól, nem lesz valaki kevésbé magányos, hogy 12 ember kommentelt egy képe alá. Tehát ugyanúgy kell a kommunikáció és minden egyéb szociális skill, legfeljebb nem élőben, hanem a neten. És mindegy, hogy a szép fotód/festményed, a közös kocsma, a mondocon, vagy más a találkozási pont. Ha nem tudod a kapcsolatot felvenni, akkor egyedül maradsz.

#4129

"Ha felnyonta a netre, akkor nem a 4 fal között ügyködik."

De, mert egy sima netre feltöltés nem szociális interakció.

"Teszem azt, nagyon szépen festek, fel is töltöm egy erre készített face csoportba, profilra. Emberek ezt megnézik, odaítják, hogy jaj, de szép. És ennyi"

Tehát az emberek anélkül, hogy bármilyen szociális skill-lel rendelkeznél önszántukból írnak neked és szándékosan próbálnak kapcsolatot létesíteni.

Vagyis orvosoltuk az eredeti problémát, hogy neked kell magadat eladni, mert mások enélkül is érdeklődnek irántad.

Akkor kész vagyunk és te is beismerted, hogy megoldottuk az eredeti problémát.

"Nem lesz szociális háló, közösség körülöttem."

Hát egy festmény után nem is.

De ha konzisztensen csinálod és jó vagy, akkor bizony lesz körülötted egy rajongói réteg, akik a közösségedet alkotják.

"Attól, nem lesz valaki kevésbé magányos, hogy 12 ember kommentelt egy képe alá"

Azért mert szándékosan félreértelmezed, vagy terelsz, még nem lesz igazad.

Az eredeti állításod az volt, hogy meg kell tenned azt az extra lépést egy kapcsolaton túl, hogy eladod, reklámozod magad. Ezt látjuk, hogy nem igaz, ezt be is ismerted.

Nyilván, ha valakivel beszélgetni akarsz, akkor beszélgetned kell, de nem kell eladnod magad, nem kell kezdeményezned, mert a festményed minősége és a körülötte kialakult rajongói tábor mindig kezdeményezni fog, ha olyan jó a munkád minősége.

Neked ilyen szempontból semmilyen aktív szociális tevékenységet nem kell folytatnod. Ha a személyiséged egy rakás szar is, akkor is az ismertséged miatt kapcsolatban akarnak lenni veled az emberek, mert különlegesnek érzik magukat attól, hogy beszélgetsz velük.