Ha nincs Isten, és a Nagy Bumm teremtette az univerzumot, akkor mi teremtette a nagy bummot?
Ahhoz, hogy a nagy bumm létrejöhessen, kellett anyag. De vannak olyan elméletek is, hogy a semmiből keletkezett az univerzum. Például állok a sík talajon, ezt vegyük nullának. Mit tegyek, ha a nullából akarok egy vödör földet? Egyszerűen kiások egy vödörnyi földet. Ekkor a 0 "eltűnik", és lesz helyette +1 vödör földem, és -1 vödör földem a kiásott lyukban. Ez a két ellentétes dimenzió elmélete egyszerűen.
De még ez sem magyarázza azt, hogy hogyan? Minden univerzumban történő eseményt a fizika törvényei "irányítanak". A kérdés az, hogy a fizika törvényei hogyan keletkeztek? Végtelen ideje léteznek?
A nagy bumm nem jöhetett volna létre a fizika törvényei nélkül, mint ahogy egy elképesztően bonyolult levest sem főzhetünk recept nélkül.
Ez egy logikai buktató. A teljes semmiből nem létezhetne semmi.
Szóval én azt mondom, a tudomány csak a fizika törvényeinek nevezi Istent.
Többek írják sértő hangnemben, hogy ez a kérdés, és a válaszaim nem tudományosak. Akkor olvassák el azokat még egyszer. Járatos vagyok a fizikában, köszönöm!
Ezen kívül az alátámasztásom matematikára, valószínűségszámításra épül, az nem tudomány?
Elég szomorú, hogy ezek az emberek képtelenek valamiféle magyarázatot/ ellenérvet felvetni, ehelyett ötlettelen frusztrációjukban sértegetésbe mennek át. De saját magukat árazzák be ezzel.
Visszatérve, annak a valószínűsége, hogy a természet törvényinek "programkódja" pont ilyen tökéletes legyen 10-nek a több billiomodik hatványa. Mintha egy programozó úgy írna egy tökéletesem működő, egymásba kapcsolódó, több millió oldalas programot, hogy csak vakon gépel.
Ez itt egy emberi ésszel könnyedén értékelhető kérdés: mekkora az esélye annak, hogy bekövetkezik egy esemény, aminek a valószínűsége 10 az x billiomodikon?
És mekkora az esélye annak, hogy ezt a programot egy értelmes lény "írta"? Én azt mondom, 100%.
De egyszerűbben: Ki feltételezi azt közületek, hogy a GTA V univerzumának programkódja az elektronok véletlen kölcsönhatásaiból születtek, és ki gondolja azt, hogy egy programozó/tudat alkotta?
Na most itt szerintetek itt melyik választ adót nézne flúgosnak egy harmadik fél?
válasza:"Járatos vagyok a fizikában, köszönöm!"
Ezt nem vitatom, csak azt, hogy ezt bemutattad volna eddig a kérdés folyamán.
"Ezen kívül az alátámasztásom matematikára, valószínűségszámításra épül, az nem tudomány?"
De, a matematika az tudomány. Az nem tudomány, amit te művelsz a matematikával.
"Visszatérve, annak a valószínűsége, hogy a természet törvényinek "programkódja" pont ilyen tökéletes legyen 10-nek a több billiomodik hatványa. "
Valószinűséget nem lehet egyetlen esetből számolni. Ezért nincs semmi értelme ezeket a bődületesen nagy számokat emlegetni ebben a kontextusban.
"Ki feltételezi azt közületek, hogy a GTA V univerzumának programkódja "
Kár, hogy a GTA univerzumának semmi köze a valós világhoz. Valójában a GTA univerzuma nem is létezik, hiszen az csak a képernyőn felvillanó szines képpontok tömkelege.
válasza:Pont az a baj, hogy nincs alátámasztása semminek, amit írsz. Te csak úgy kijelentesz dolgokat, anélkül hogy azokat bármi is bizonyítaná.
Pl itt van kapásból ez a mondatod:
"Visszatérve, annak a valószínűsége, hogy a természet törvényinek "programkódja" pont ilyen tökéletes legyen 10-nek a több billiomodik hatványa"
Emellé egyrészt bizonyítanod kéne, hogy ezt a számot nem csak úgy benyögted hogy jó nagyot mondj, hanem tényleg kiszámoltad. Másrészt ezzel előfeltételezed, hogy az valakinek előzetes célja volt, hogy az univerzum pont ilyen törvények szerint működjön. Ezt bizonyítja bármi is?
válasza:"pont ilyen tökéletes legyen"
Ez az elképzelés is többször cáfolva van.
Eleve azzal, hogy ha a világ nem lenne ilyen, akkor egyszerűen nem élnénk, és kérdezni sem tudnánk.
Lehet, hogy milliószámra léteznek különféle világok, és akkor nem csoda, hogy ilyen is van.
Vagy létezik valamilyen folyamat, ami pont beállítja a világot ilyenre, és akkor sem csoda.
De még olyan is előfordulhat, hogy a világ másféle, az élet is másféle benne, és az is csodálkozik, hogyan lett pont olyan a világ.
Ugyanaz a helyzet, mint a lottó ötös nyertesével: szerinted NEKI milyen különleges képességei vannak?
"mekkora az esélye annak"
Senki nem mondta, hogy minden egyetlen lépésben jött létre.
"hogy ezt a programot egy értelmes lény"
Akkor ez az értelmes lény hogyan alakult ki? Ha ez esélytelen?
Egyrészt a természettudományok konstans számai, és törvényszerűségei minimum milliós nagyságrendűek. Ezek nagy része összefügg egymással, ezt a matematikában ciklusként lehet felírni. Az ötöslottóban annak a valószínűsége, hogy 90 számból ötöt eltalálunk, 1: 43949268.
Ha milliós nagyságrendekből számolunk faktorálist, az jócskán eléri a billiomodik hatványokat, de nagy eséllyel meg is haladja, kiszámolni értelmetlen. az ideális esetekből lehet természetes több is,de az a szám végletekig eltörpül a faktorális alapján kapottól.
Természetesen lehetnek trilliószámra univerzumok, de ez a tudományban is csak hit, bizonyítékunk sosem lesz rá.
A GTA V-öt szemléltetésnek írtam, van egy univerzum, amit egy intelligencia alkotott, de az adott univerzum nem képes érzékelni a "teremtőjét" mert az másik létezési síkban van. Az ember is létrehozhat programkódokból egy mesterséges, szabadon gondolkodó intelligenciát, és azt belehelyezheti egy megalkotott univerzumba. Az egész egy iszonyú bonyolult program, ami ugye nagyon nevetséges, hogy a vak véletlenből jött létre.
Az a helyzet, hogy éppen ti ragaszkodtok görcsösen a hitetekhez, hogy nincs felsőbb intelligencia. Ez is egy hit.
Ti a véletlenben hisztek, én a logikában. Mindketten hiszünk.
Ti azt mondjátok, a számítógépeteket, amiről írtok, az elképesztő véletlenszerű atomrendeződés hozta létre, és azt mondom, egy intelligencia.
Ti azt mondjátok, a végtelenhez közelítő univerzumok véletlen rendeződéseiből éppen létrejött az a szituáció, hogy mindketten egy információtovábbításra alkalmas eszközről kommunikálunk, ami itt pont klappol mindennel, mert egy másik univerzumban banánokkal próbáljuk ugyanezt, egy másikban megy egy macskával.
Mindez teljesen logikátlan és értelmetlen.
Ha az ember létrehoz valaha egy mesterséges intelligenciából álló univerzumot, ők is ugyanígy fognak vitázni, mint mi. De ha mi létrehoztuk ezt, miért feltételeznénk, hogy a mi univerzumunkat nem egy intelligencia hozta létre, hanem a vak véletlen?
válasza:Kérdező: te mit keresel a tudományokban?
Vagy szadizmusból jöttél ide?
Továbbra is áll a kérdés: ha intelligencia nem jöhet létre magától - akkor az ELSŐ intelligencia hogyan jött létre?
Sehogy?
Merthogy nem jöhet létre?
A legjobb ellenérv, amit kaptam, az a multiverzum teória.
De ez is megbukik a "kezdeteknél", ugyanúgy, mint a semmiből létrejött univerzumunk. Ha a multiverzumok különféle törvényszerűségek alapján működnek, akkor is kellett egy "univerzális" törvényszerűség, hogy egyáltalán létrejöjjenek. De ha ez az univerzális törvényszerűség is egy multiverzumból fakad, annak is kellett egy a létrejöttéhez, és ez innentől kezdve egy végtelen, logikátlan ciklus.
Olyan nincs, hogy valami a törvényszerűségek előtt keletkezzen egy programon belül. Először kell egy kész programkód, hogy lefusson egy program. A semmiből nem fut le egy program sem. Szóval kell egy programkód, aminek valamiből születnie kellett. Programkód anyag nélkül csak egy intelligencia által születhet, mint ahogy a számítógépünk sem ír magától meg egy programot.
Persze felvethetitek azt, hogy a "mindenség programát" az iszonyú véletlen írta, de ezt már kitárgyaltuk, hogy végtelenül logikátlan, mint az időjárás által összehordott számítógép.
válasza: válasza:"A legjobb ellenérv, amit kaptam, az a multiverzum teória."
Továbbra is már ott elbukik a dolog, hogy nincs mire ellenérvet írni, hiszen eddig semmit nem tudtál felmutatni, amit bármi is alátámasztana. Te csak úgy kijelented hogy valami keletkezik, más meg nem keletkezhet, valami meg csak ettől vagy attól származhat, de egyiket sem bizonyítja semmi.
Tehát tartalmilag nulla kijelentésekre milyen ellenérveket is vársz?
#36
Itt jön a képbe a mi anyagunktól, és törvényszerűségeinktől független teremtő akarat képe, amit a vallások Istennek hívnak. A vallások sem magyarázzák meg, hogy ki/mi teremtette, mindig is volt, és mindig is lesz. ez számunkra egy értelmezhetetlen kérdésfelvetés, mert tőlünk mindenben független, mégis hatással van ránk.
Ha egy mesterséges intelligencia elgondolkodik azon, hogy ha az ő programkódjának 2 millisecundum kell a lefuttatásához, és annyi volt az élete, miből következtessen a programozója életére/anyagára? Mintha a megabájtot akarnánk átváltani vízmennyiséggé, ezek egymással nem kompatibilisak, ezért logikátlan, és értelmezhetetlen a kérdésfeltevés is.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!