A Fidesz szerint nem lehet az Ukrán honvédő háborút a mi 1956-os szabadságharcunkhoz hasonlítani. Ez valótlanság!?

#88: "A Fidesz egyszerűen rámutat arra a tényre hogy mások az érdekeink, mint nekik."

Én meg még egyszerűbben három tényt látok, hogy a Fidesz hazudik, és hülye, és ráadásul hazaáruló is, és ezt látja egy valódi 1956-os hős is:

[link]

Ez az 1956-ot megjárt hazafi, ezt írja rólad, és a szeretett vezéredről, vagyis a két Orbánról: "Ukrajna véráztatta földjén ma az orosz tankok magát a nemzeti önrendelkezést és az emberi szabadságot tiporják. Aki ezt valamiféle „békevágyat” emlegetve elnézné, mi több, mint valami üzenethordó küldönc, még szolgálná is, az ne merje kritizálni, de még csak említeni se merje a pesti srácok világtörténelmet formáló álmait és hőstetteit!"

Az 56-os hős számára, eszerint te, a Fidesszel együtt egy megvetendő alak vagy, már bocs, de ez jön le ebből, ugye? :)

És egyértelműen ugyanazokat a célokat látja 1956 és Ukrajna esetében ő is. Mondd! Lesz hozzá merszed - már bocs' - lehülyézni egy valódi 56-ost is?

https://www.youtube.com/watch?v=pRn8XKMqa4s

Itt 2:57-től az agyonkritizált Orbánról azt állítják, hogy egyértelműen áruló, mert Putyin szövetségese, majd megkapja azt is, hogy 1956 szellemében hogy képes Ukrajnát odadobni az oroszoknak magyar létére. Erre ő egy elmebeteg őrültként üvöltözi, hogy ez meggyalázása az 1956-os hősök emlékének, és semmi közös nincs 56-ban, meg az Ukrán-Orosz háborúban (ugye észreveszed, hogy előre teszi Ukrajnát, mint ha ő lenne a kezdeményező?).

A kérdés az, hogy Orbán pofájáról hogy nem sül le a bőr, amikor egy deka ellenérvet nem hoz az összehasonlíthatóság ellen??? - és hogy van pofája ezt állítani egy igazi 56-os hős, Lipták Béla ellenvéleményével szemben??? Nem gondolod?

Lipták még ezt írja: "Félek azonban, hogy itt mégsem hiányos tudásról, kihagyott történelemórákról van szó. Félek, hogy Orbán úr jól tudja azt is, hogy az oroszok még egyetlen szerződést be nem tartottak, valamint azt is, hogy itt a tét jóval nagyobb némi lopott holminál. Itt az emberiség jövője a tét. Itt és most dől el, hogy a demokráciáké vagy a diktatúráké lesznek-e a következő századok."

Egyszóval nekünk ugyanaz volt az érdekünk 1956-ban, mint Ukrajnának, és most is ugyanaz, és minden létező fontosabb célunk is ugyanaz volt, és most is az:

1. Mind a ketten szabadok akarunk lenni, és szuverén ország!

2. Mindkét országnak az volt a véleménye és akarata, hogy Ruszkik haza!

Semmilyen más fontosabb különbség nem volt-, és most sincs a két nép akarata között, sem akkor, sem most!

#88: "Pl. nyilván nem tesz jót az országunknak, sem az EU-nak, hogy milliárdokat kell segélyekre, fegyverekre költenünk egy olyan országra, ami nem is EU tag."

Értem. Tehát te azt teljesen normális dolognak tartod, ha egy orosz 120 kilós barom, egy semmiről se tehető 50 kilós nőt melletted az utcán összevissza ver, majd készül megerőszakolni. Te érzéketlenül, fütyörészve Orbánnal együtt továbbsétálsz, mert egyikőtöknek se érdeke segíteni a nőn. Ez igaz.

Tudod, nem mindenki gondolkodik úgy, mint Orbán, vagy te, hogy szarik az egészre, hanem érző, segítőkész ember, és hiába tudja, hogy ha odarohan, akkor megsérülhet, akár jobban áldozatává válhat az ügynek, mint a nő, de kötelességének érzi, hogy segítenie kell a semmiről se tehető szenvedő hölgynek.

Elhiszem, hogy neked ez feldolgozhatatlan magatartás, mint ahogy az egész alávaló Orbán bandának is, de meg kellene értened, hogy vannak ilyen totálisan észszerűtlenül gondolkodó emberek, vagyis nem fogod tudni meggyőzni őket azzal, hogy azért ne segítsenek, mert ezzel anyagilag rosszul járnak. Ezt ők is pontosan tudják! Segítenek, mert a kötelességüknek érzik, és azért is teszik ezt, mert ha ők járnak így, akkor más jóérzésű emberek is segítenek neki.

Neked, ha majd téged támadnak meg, meg az Orbánt, akkor majd senki se fog segíteni, és meg is érdemlitek, és csak megvetést fogtok kapni mindenkitől segítség helyett, de legalább tömve marad a pénztárcád... Gratula! :( - ezért utál minket mindenki a szélsőjobbon kívül az EU parlamentben.

És az hogy nem jut eszedbe, hogy minden más nép ezt az áldozatot mégis meg akarja hozni Ukrajnáért??? Egy pillanatra se gyanús neked, hogy csak mi vagyunk "épeszűek" az EU-ban? Nem lehet, hogy pont fordítva van?

Ha Oroszország győz, akkor itt lesznek mellettünk. Itt lesznek a határainknál, vagyis Európa határai mellett, azok, akik megállás nélkül öldökölnek, soha semmiféle szerződést, ígéretet nem tartanak be, és gyűlölik a Nyugatot, nem is tagadják, és nyíltan rájátszanak a Nyugat pusztulására, nem egyszer megemlítve, hogy egy-két atombombával Londont, Berlint... stb. elpusztíthatnák. És ha könnyedén nyernek, akkor nem kapnak vérszemet??? Krím lerohanását 2014-ben senki se büntette, és azt se, hogy még akkor Kelet-Ukrajnában is emberek ezreit gyilkolták le, így hát röhögve 2022-ben még nagyobb erőkkel rohanták le Ukrajnát. Továbbá nem tartod rémisztőnek, hogy ezt egy olyan ország tette, ahol Putyin propagandája alapján a véres kezű Sztálin egyre népszerűbbé válik? ... Ez nem gond se neked, se Orbánnak? Kicsit se látsz ebben fenyegetést?

Nem gond, hogy az oroszok pl. a II. világháború idején a már ellenállni képtelen Lengyelországban is nőket erőszakoltak, rombolták a lengyel kulturális emlékeket, több tízezer lengyel tisztet lőttek a sírba, csak azért, hogy nehogy ellenállás alakuljon ki utólag, koncentrációs táborokba hurcolták a lengyel polgárokat, vagy deportálták aki csak kicsit is gyanús volt... stbstb... Ahogy azt most is csinálják mind Ukrajnában is.

Te is ilyen békés orosz országfogalást képzeltél el magadban? :/

Ja, még...

#88: "de a haború nem az érdekünk."

Senkinek se az érdeke. Ez azért neked is nyilvánvaló, nem? Csak az oroszoknak érdeke.

Ám a szabadság és a szuverenitás mindenkinek még fontosabb érdeke, és ha az csak háborúval vívható ki, akkor lesz háború. És én úgy tudom, hogy a Fidesz érdeke szintén mindenek előtt Magyarország szuverenitása, és szabadsága.

[link]

Itt Orbán azt nyilatkozza, hogy Európai Unió Magyarország szuverenitását akadályozza, és ezt ő szörnyű bűnnek tartja: "Ezért bizalmatlanok a szuverén kormányokkal szemben, sőt időnként ellenségesek is. Hol nyíltan, hol rejtett módon törekednek a nemzeti kormányok szuverenitásának korlátozására is. A nyílt támadásokat – mint például az Európai Parlament támadásai – könnyebb felismerni. A rejtett támadásokkal már nehezebb a dolgunk, fogalmazott."

Ahogy fogalmaztál, nekünk az az érdekünk, hogy Ukrajna elveszítse a szuverenitását, hadd uralkodjon csak rajta egy "békés" orosz hatalom (most fordulok le a röhögéstől a székről :D - ukrán partizánok, a titkos ellenállás robbantásai, merényletek és folyamatos ellenállási gócpontok kialakulása... stbstb).

Tehát Orbán szerint a szuverenitás fogalmának csak akkor van értelme, ha az Magyarországra vonatkozik, de akkor miért veszi zokon az Európai Uniótól, hogy Magyarország szuverenitását szerinte semmibe veszik???

Ő Ukrajnával szemben ezerszeresen elköveti ezt a szuverenitás semmibevételi a bűnt, nemde??? Legyen ott béke, vagyis vesszen csak nyugodtan Ukrajna szuverenitása. Hogy van akkor pofája Orbánnak kritizálni az Európai Uniót, amikor szerinte azok más szuverenitását semmibe veszik???

Azért még erre megint...

#88: "A szabadságharc, mint fogalom nagyon sokféle lehet, össze lehet kettőt hasonlítani, de a különbségeket bagatelizálni, tagadni kár."

https://www.youtube.com/watch?v=pRn8XKMqa4s

Itt 2:57-től az agyonkritizált Orbánról azt állítják, hogy egyértelműen áruló, mert Putyin szövetségese, majd megkapja azt is, hogy 1956 szellemében hogy képes Ukrajnát odadobni az oroszoknak magyar létére. Erre ő egy elmebeteg őrültként üvöltözi, hogy ez meggyalázása az 1956-os hősök emlékének, és semmi közös nincs 56-ban, meg az Ukrán-Orosz háborúban (ugye észreveszed, hogy előre teszi Ukrajnát, mint ha ő lenne a kezdeményező?).

Persze érvelés nuku, és azok hiányát Orbán a rikácsolással, meg az elrettentő határozottsággal próbálja feledtetni, hátha ezekkel kellően megszeppenti a vitapartnereit.

Lakner Zoltán (többek között az ELTE Társadalomtudományi Kar Szociálpolitikai Tanszékének oktatója) is véleményezi ezt a magyar miniszterelnökhöz messze nem méltó viselkedést és álláspontot a 8:45-től:

https://www.youtube.com/watch?v=a5577jQ9inM

Érthetetlennek tartja, hogy Orbán Viktor milyen indokok alapján veti el az összehasonlíthatóságot 1956 és Ukrajna szabadságharca között. Nyilván vannak technikai, történeti jellegű különbségek, de az alapokat tekintve a két szabadságharc nyilvánvalóan összecseng. Ezt tagadni kár, ahogy te mondanád. :)

Illetve pontosan tudja Lakner, hogy miért tagadja Orbán Viktor az összehasonlíthatóságot, mert ha megtenné, akkor az derülne ki, hogy kénytelen lenne nem az oroszok, hanem az Ukránok oldalára állni. Vagy választhatná azt a kínos álláspontot is, amire Orbán Balázs az elszólásával jutott, hogy az 1956-os hős magyar szabadságharcosok is jobban tették volna, ha birka módon egyből megadják magukat a sorsuknak, vagyis az oroszoknak. Bizony! :)

Na, ezzel a vita szerintem zárható is...

2008-ban Putyin ugyanúgy lerohanta Grúziát, mint most Ukrajnát is, és akkor is kiszopott olyan indokokat az ujjából, hogy ott embereket, oroszokat irtanak, és nem tud más tenni, meg, hogy Grúzia is NATO tag akar lenni, és ez veszélyezteti...stbstb.

Alább, az akkori Orbán Viktor...

https://www.youtube.com/watch?v=o_l4RmoGJxo

Azt mondja, hogy Ukrajna is veszélyben van, és ezért mihamarabb fel venni NATO tagnak nem csak Grúziát, de Ukrajnát is. Érdekes!!! Akkoriban nem hibáztatta a gaz nyugatot az ilyen eretnek gondolatokért, csak amióta sűrűbben jár Putyinhoz... :D

Azt is mondja, hogy az olyan disznó agresszorok, mint Putyin, persze mindig kitalálnak könnyedén valami hamis indokot arra, hogy lerohanhassanak egy másik országot, de ez rettentően elítélendő dolog. Nahát!!! :D

Mennyit változott azóta ez az Orbán gyerek, nemde?

És most a lényeg...

Orbán Viktor (2008): "56-ban is, ha az oroszokat meghallgattuk, kiderült, hogy mi tehetünk arról, hogy ők kénytelenek szétlőni Budapestet, és itt állomásozni Magyarországon. Ha most meghallgatjuk őket, kiderül, hogy nekik azért kell Grúziában állomásoztatni katonai csapatokat, meg szétlőni Grúz városokat, mert a grúzok erre kényszerítik őket. Hát az agresszor mindig ilyen."

Egyszóval egykor a Fidesz-, és minden vezetője-, és még maga Orbán Viktor szerint is tökéletes párhuzam állítható fel Grúzia és 1956 esete között.

Eszerint Grúzia esete nem hasonlít Ukrajnáéra??? :D

Vagy Orbán és a bandája úgy hazudik mint a vízfolyás, és 1956 árulója, mellesleg Magyarországé is.

Innen idéznék egy kommentelőt: "Akkoriban még őszinte volt,de mára a legaljasabb féreg lett Orbán Viktor."

Nem tudok nem egyetérteni vele...

Érveik voltak, csak éppen teljesen hamisak. Viszont a mai Fidesz álláspont mellé mégis lazán bevésték a szavazatukat.

Agymosás eredménye??? Makacsság? Vagy... ???

Fogalmam sincs, hogy a Fidesz rajongói miért képesek önmagukat is lazán átverni a palánkon...

Ha még legalább olyan baromi jól menne ennek az országnak, vagy... mit tudom én, miért ez a rajongás a Fidesz után, és tök mindegy mit hordanak össze, milyen önmaguknak is totál ellentmondó marhaságokat, az ország fele birkamód utánabéget mindent... Döbbenet! :(