Palesztinát tulajdonképpen miért ismerik el? Miért támogatják?

Úgy néz ki, száz hozzászólás kellett ahhoz, hogy tarthatatlanná váljon az ellenvélemény. Hiszen az utóbbi hozzászólásomban idézettre (amiből az egyik tényszerűen cáfolja is a hozzá idézett állítást, mégsem követte ezt beismerés) semmi érdemleges reakció nem esett.

"Ez persze propagandaszövegekbõl, propagandacélokra kiragadott idézetekbõl nem derül ki, csak hivatalos NSz és más dokumentumokból, amiket - sajnos - az ENSz diplomaták sem néznek meg."

- Mert bizonyára nneddudgi így tesz. Oh, mégsem, csupán elfogult, hallotta valakitől ezt, mint "ütős odavetés", és továbbadja, mert meggyőző erőnek hat, konkrét, valós alátámasztás, ismeretanyag nélkül is - nem az érdekli.

"Tesznek rá, mert õket többek között azért küldtéek oda, hogy, ha Izraelrõl van szó, akkor ítéljék el. ´S ha nincs szó róla akkor is."

- És, mint végső érv, annyiszor máskor, úgy most is a világ minden pontja Izrael ellensége.

"Ja, nyájas olvasó, tudnod kell, hogy a "Megtörni a csendet" ( "Break the Silence" ) oldalt és a mögötte állókat - kaoaszkodj, nyájas olvasó! - nem más pénzeli, mint Soros György."

- Nem tudom, ki "pénzeli", őszintén nem is érdekel. Megválaszoltál ezzel bármit is azt érintően, amit leírtam? Változtat ez azon a tényen, hogy Gázában, a hadműveletben résztvevő katonák közölnek ismeretet? A fényképeket, filmfelvételeket, beszámolókat kezd ki, ne pedig a könnyebb utat keresd.

#nneduddgi:

Most van szefírát há'ómer.

Ahogy der lojbávicser rebbe mondta ,ómerszámláláskor lelki és hitbeli tekintetbe "felemelkedünk".

Legyen idős,fiatal...stb

Nekem ez jutott az eszembe az idézetről. ;)

"Áltlában nem feltétlenül, de Izraelre vonatkozóan nem az államfõrõl van szó, mégcsak nem is a miniszterelnökõl, hanem Izraelt mintolyat szokták szidni, ahogy ezen a topikon is."

Ez igen apokaliptikusnak (#kappa) ,de komolyra fordítva a szót ijesztőnek tűnne ,HA így lenne.

Márpedig szerencsére nincs így.

Olvasok itt Izraellel kapcsolatos kérdések alatt hideget-meleget,lágyat-keményet ,de döntő többség sehol sincs.

Tekintve azt is ,hogy jó lenne némelyeknek (khm...már nem rosszból ,sőt épp jóból) különbséget tenni a szimpla (mondjuk akár építő) kritika között és a tényleges gyülölkődés között.

Martin Luther King egy bölcs és jó akaratú ember volt. Nem hiába tesz néhány humanisztikus hággádá említést is róla. De ezzel a kijelentésével nem értek egyet. Mivel egy politikai ideológia nem is képviselhet ,mivel nem tudd képviselni egy népet. Egyszerűen nem tudja helyetesíteni. Itt per pillanat a cionizmusról van szó ,de akár beszélhetek az olasz,litván,cseh,horvát,francia,angol,orosz,német,török,üzbég...stb nacionalista ideológiákról.

Visszatérve:

Lehet egy nem-zsidó is cionista ,míg egy zsidó nem-cionista.

+ Amint írtad az alábbi mondat a '60-as évekből származik. Akkor a cionizmus (mármint aminek Herzl fektette le az alappilléreit) már elérte a célját. Létrejött az önálló zsidó állam. Utána már csak izraeli nacionalizmus.

"Ez igaz, ahogy az is, hogy a LEGTÖBB izraeli, sõt a LEGTÖBB ZSIDÓ egyetért a törekvéseivel, elképzeléseivel ( koncepciójával )."

Izraeli meglehet ,zsidó nem hiszem. Legalábbis nem olvastam erről felmérést.

"Te, persze még azt hiszed, hogy meg tudod mondani, én már tudom, hogy nem tudom megmondani. - lásd feljebb :) "

Nem vagyok se jós ,se mágus. :DD :)

"A kormányban a Likudon kívül csak 4, közülük kettõ kifejezetten vallási párt "

Az államot és a vallást súlyosan rossz összekeverni -persze ez személyes vélemény-.

Sry az írásért.

Üdv! ;)

Kedves 58-os válaszoló!

"Tekintve azt is ,hogy jó lenne némelyeknek (khm...már nem rosszból ,sőt épp jóból) különbséget tenni a szimpla (mondjuk akár építő) kritika között és a tényleges gyülölkődés között."

- Ez így volna. De az idézett felhasználó számára ilyen nincs. Szélsőséges értékítélettel rendelkezik, és Izraelt, valamint a nemzet létét vallási alapra fekteti. Ez pedig meggátolja a hibáknak nem csupán kimondásában, de felismerésében is. A legképtelenebb helyzetekben is.

#Pro Patria:

Én nem gondoltam senkire...

Am "Izraelt, valamint a nemzet létét vallási alapra fekteti"

Ezt már asszem valahol leírtam ,be is másolom:

"Az én irányzatomnál vannak olyanok akik úgy gondolják ,hogy a judaizmus a zsidóság része.

Szatmár haszid rabbitól meg már hallottam olyat ,hogy nem a zsidók csinálták a judaizmust ,hanem a judaizmus a zsidókat.

Mindenesetre a tórából kiderül ,hogy "nem ,mint vallási csoportból nép" ,vagy "népből vallási csoport" ,hanem pont ugyan akkor lett a zsidóság vallási csoport is és nép is.

Egyszóval etno-vallási csoport. "

Szóval a zsidóság egyben nép (az izraeli a nemzet) és egybe vallási csoport.

Szóval nem gond ,sőt a zsidóság alapja a tórában van.

De (és itt jön a nagy de) tilos a hitet bele venni a modern kori Izrael vezetésébe ,mert vagy az államot/társadalmat teszi tönkre ,vagy a vallási közösséget/hitet. Arról nem is beszélve ,hogy a vallásszabadság ellen van a hit-állam összemosása.

Az én irányzatomnál a rabbiaink is ezen a véleményen vannak (legalábbis az egyik ,de legnagyobb szervezetet tekintve is adott ki erről nyilatkozatot).

Üdv!

"Én nem gondoltam senkire..."

- Hogy kizárjam a félreértést, a nneddudgi nevű felhasználót értettem ezalatt - nem tőle idéztél, csak egy őrá reflektáló hozzászólásra.

u.i.: Miért használod konzisztensen a vesszőt fordított szóközöléssel? Nem megrovás, csak annyira következetesen van így, ami kizártnak láttatja a tévedést.

#109:

Tudtam ,hogy a nneduddgi nevű felhasználóra gondoltál. De én csak úgy általánosságban írtam.

Írás:

"Nem megrovás, csak annyira következetesen van így, ami kizártnak láttatja a tévedést."

Hát figyelj ,hogy ha látnád a kézírásomat azt hinnéd ,hogy Han karakterekkel ,vagy türkmenisztáni rovással vések valamit. :DD

De faternak és nagyfaternak is ilyen az írása. :DD

Az ,hogy tévedek-e ,vagy sem meg mindenki döntse el magának.

Én ebbe a kérdésbe (izraeli-palesztin konfliktus) nem támogatok és nem támadok senki ,mármint se Izraelt ,se Palesztinát.

Ui: Attól eltekintve ,hogy voltam cionista keresztény és anticionista vallásos zsidóként.

Üdv!