A zeitgeistban miért csak a kereszténységet "leplezik" le?

"Szerintem, mostanra számodra is kiderült, hogy számomra is kiderült, hogy nem tudsz semmit a láncolattudományról, és ezért nem fogalmazod meg konkrétan, hogy mi az ami nem tudományos benne!"

Valóban nem ismerem. Rákerestem a neten, semmit nem találtam, márpedig, ha olyan nagyon tudományos lenne, akkor Dunát lehetne vele rekeszteni. A wikipédiás részt átnéztem, abból csak az derül ki, hogy halandzsa, semmi több, mint tudományosnak hazudott érveléstechnika.

"Senkiben nem tette bele, hogy akaratán kívül lázadjon.

Ez egyéni döntés. Mindenki egyenlő esélyekkel indul."

Ez eléggé ellentmondásos. Ha senkiben nem vetette el, akkor hogy lehet, hogy mégis előfordul? Ha ő annyira tökéletes, akkor jámbor, hű embereket teremt. Te azt mondod, hogy mindenki egyenlő esélyekkel indul, el kell, hogy szomorítsalak, ez teszi lehetővé a lázadást. Mivel nem vagyunk egyformák, a környezet mindenkire más hatással van és van akiből engedetlenséget hoz ki. Ergó ezt istennek tudnia kellett a teremtés előtt. Ha pedig tudta és mégis így teremtett minket és ennek alapján elítél egyeseket, akkor egy zsarnok.

"100% tudományos, és megcáfolhatatlan. Ha nem akkor fogalmazd meg, hogy mi a hiba benne!"

Na ne nevettess! Átnéztem a forráslistát alúl és semmi tudományos referencia nincs benne. Még csak hasonló sem. Különben, ha az lenne, akkor már a tudósok is muszlimok lennénenek.

"Az Isten akarata, és törvényei, az emberek törvényei felett állnak. Ha ütköznek, az Isten törvénye részesülnek előnyben."

Kinek az istene a többségé vagy a bevándorlóké? Vagy a többségnek tolerálnia kell a kisebbség, bevándorlók alacsony ingerküszöbű, állatias baromságait?

"Halál, ha ezt szándékos sértegetésnek szánja!"

És ezt miből állapítod meg? Ne haragudj, de írtó szánalmasnak, abszurdnak, barbárnak, groteszknek és egyben viccesnek találom azt a 21. század elején - főleg véres inkvizíciókat a háta mögött tudó kontinensen - hogy a szavak ölni tudnak. Egyszerűen fel nem tudom fogni! Mintha valami szűrreális világban lennék, ahol van egy varázsszó, ami ölni képes. Tovább inkább nem kommentálnám.

"Ha egyszerű kritikát fogalmaz meg, azzal nincs probléma."

Még milyen szerencse! Különben az iszlám világ az egész világgal szemben találná magát és csúnyán el lenne verve a szája...

"Börtön, pénzbírság, nyilvános bocsánatkérés, megbánástanúsítás."

Aha, szóval kéttősmérce! A muszlimoknak kisebb büntetés jár, mint a kafíroknak. Vicces egy vallás ez...

"Egymás szidalmazásáért, család, stb. nem mérvadó, feljelenthető. De a vallás fő részeit: Mohammed, Korán, nem lehet szidalmazni büntetés nélkül."

Hát pedig vannak, akiknek mág annyit sem jelent ez a két szó, mint hogy karikásostor.

"A Korán nyelvezete, isteni személyiség szemszögéből szól az emberhez."

Ezt mégis honnan lehet tudni? Van valami - Égely vitalitás mérőjéhez hasonlatos - isteniségmérő? Vagy ezt milyen kritériumok alapján lehet kijelenteni?

"Viszont az fizikai, és biológiai képtelenség, hogy egy ember 32 éven keresztül játssza az Isten szerepét, és beszéljen Isten szemszögéből, hiba nélkül."

Nem értem, hogy mi ebben a fizikai? Maximum szellemi lehetne. De még az sem. Mert mi az az isteni? Ha egy előre definiált viselkedésforma, akkor azt gond nélkül lehet 32 évig imitálni.

"Az Isten kinyilatkoztatta, hogy a kárhozottak közé fog tartozni, és a Pokolra jut.

Csak annyit kellet volna megtennie, hogy bedöntse az Iszlámot, hogy felveszi a vallást látszatba, és már is hazugságnak vélik a Koránt, mivel muszlim nem kárhozik el."

Kinek nyilatkozta ki? Abu Lahabnak? Ha neki kinyilatkozta volna, akkor nem próbálta volna a továbbiakban diszkreditálni az iszlámot, hanem mivel bizonyosságot nyer, áttér.

Minek tért volna át, tettetésből, ha isten nem neki nyilatkozta ki, hogy pokolrajut? Honnan szerzett volna erről tudomást Lahar? Tényleg pokolra jutott? Bebizonyosodott? Hogyan? Ezt a többiek hogyan ellenőrizték - mármint a kortárs muszlim hívek? A próféta kijelentette és máris igaznak bizonyult?

"A tudományos tények, amik a Koránban vannak, nem tudhatta a Próféta. Képtelenség!"

Milyenekről van szó? A bibliában is benne van, hogy porból lettél, porrá leszel. Ők honnan tudták, hogy egyszer a molekuláris biológia igazolni fogja - részben - az állításaikat?

"Ahogy gondolod. Én érted vagyok."

Még egyszer fogok válaszolni és reagálni aztán abbahagyhatjuk, mert ennek nincs se érteme, se vége nem lenne.

" http://www.gyakorikerdesek.hu/kultura-es-kozosseg__vallaskri..

Ez mi, bizonyíték? Most komolyan, nem fogok 100 valahány oldalt átolvasni. Különben sem hinném, hogy majd egy ilyen vitát pont a gyk hozzászólói fognak kétséget kizáróan lezárni, tisztázni. Ez nem érv, hanem egy vicc.

A válasz írója 33%-ban hasznos válaszokat ad.

A válasz megírásának időpontja: ma 00:23

"Én viszont igen, és tudom, hogy tudományos, és igaz."

Mitől tudományos, azért mert te azt állítod? A tudományosság független minden egyes szubjektumtól, annak konktrét axiómái vannak, hogy mi a tudományos. Az, hogy pár neves imám, ajatollah elkezd érvelgetni az még nem tudományos, akármennyire is szeretnéd annak látni.

"Úgy érzed, hogy kényszerítve vagy? Nem! NA látod?!"

A környezetből adódik, tehát ha isten mindentudó, akkor előre láthatta! Márpedig egy jóságos teremtő minek teremt egy lényt, ha tudja, hogy esendő és ezért elpusztítja?

Ja amúgy meg nekem úgy tűnik - és nem sértésként szánom - hogy te vagy az aki az állítólagos sátán útját követed, mert isten senkitől sem követel gyilkosságot, még attól sem aki szidja, hiszen jóságos. Különben is, hogy veszik az emberek a bátorságot, hogy maguk mondják meg, hogy ezt isten megölné? Egyáltalán, ha istennek nem tetszene, akkor ő tenne ellene. Kinek képzeli magát az aki az állítólagos isteni parancsokra gyilkol?

"Akkor hogyhogy több ezren térnek meg naponta világszerte, az Iszlámba? Ugyan abban a környezetben, amiben te is élsz?"

A környezet nem csak ennyiben merül ki. Környezet a család és a barátok is. Az, hogy ennyien térnek meg arra kéne bizonyítékot adnod. Tehát most sem bizonyítottál semmit, mert igenis a környezet és a gének határozzák meg, hogy lázadó leszek-e. Ennyi, ezt allahkának - már ha mindenható - tudnia kellett volna.

"Mi a hiba benne?"

Az, hogy egy tudós nevét sem láttam. Lehet, hogy neked az iszlám önjelölt hittudósai annak tünnek, de nekem nem.

"Azok is. A tudósok szoktak leghamarabb muszlimok lenne.

Aki nem, az pedig nem azért mert nem igaz, hanem mert lázadó!"

Ez megint nem igaz. Az arab világ adja a legkevesebb tudóst a világnak! Ez tény. Aki pedig mégis eredményes az amerikában és európában bontakozik ki. Ez is tény. Ezek többnyire iráni - mert azért valljuk be ott azért elfogadják a tudományos tényeket, többek között az evolúciót - és pakisztáni, indiai tudósok. Ez is tény.

Másrészt a tudós társadalom nagyrésze, ha nem több, mint 90%-a ateista.

"Allah törvényei. Csak ő az egyedüli Isten."

Ezzel egy hindu vagy buddhista vitatkozna. Ez csak maximum neked az egyedüli isten.

"Ha nem tetszik, akkor tenni kell ellene!"

Hidd el, ha már annyira tarthatatlan lesz a helyzet, akkor fognak is tenni ellenlépéseket. Csakhát amíg a bevándorló olcsóbb...

"Ha egy muszlim szidja a Prófétát, vagy a Koránt, neki is ugyan az jár."

Csakhogy itt a viszonosság elve alapján nem a Koránról volt szó. Hanem muszlimok által a mások szent iratainak szidalmazásáról. Na látod, hogy halandzsázol. Magyarán a muszlimok úgy szidhatják más vallását, ahogy akarják, minimális következmények mellett, de elvárják, hogy ennek ellenére más tiszteletben tartsa az ő vallását. Mi ez, ha nem a legnagyobb képmutatás?

"Nem baj. Másnak meg sokat jelent, tehát ne vegye a szájára hiába!"

Azt majd a jog dönti el, hogy mit vehet a szájára. Otthon a sivatagban úgy ítélkezhettek, ahogy jólesik, itt nem.

"Olvasás: Az olvasás olyan tudomány, mely ma már nem luxus. Mégis igen sokan nem tudnak olvasni, vagy nem értik amit olvasnak."

Persze és könyvben csak igazat lehet írni igaz? Mi van, ha valaki beszívva olyat ír, hogy ha nem tudod, hogy készült, akkor a legájtatosabb szent iratnak vélnéd. Egyáltalán mit bizonyít az, hogy le van írva? Semmit.

"Az hogy az ember nem képes, nem a saját énjét adni, csak rövid ideig.(kísérlet bizonyítja). Az emberi természet, pedig felismerhetően emberi. A Korán pedig abszolút nem az!"

Dehogynem! Gondolhatod, hogy ő sem a nap 24 órájában imitált. Amikor kinyilatkozott, akkor imitált, ennyi. Ez max 1-3 óra. Ez nem nagy kunszt több évtizedig imitálni, főleg úgy nem, hogy közben leigázom az egész Arab-félszigetet és egyesítem a törzseket. Én is megtenném, ha tudnám, hogy ezzel egyesíthetném ma Európát egy szuperállamba.

"Nem. A Prófétának. Ő, és társai által pedig eljutott hozzá a hír."

És akkor mi van? Be kellett volna sza.rnia? A pokolra jutott? Minek tért volna át, tettetésből, ha isten nem neki nyilatkozta ki, hogy pokolrajut? Honnan szerzett volna erről tudomást Lahar? Tényleg pokolra jutott? Bebizonyosodott? Hogyan? Ezt a többiek hogyan ellenőrizték - mármint a kortárs muszlim hívek? A próféta kijelentette és máris igaznak bizonyult?

Ezeket még nem válaszoltad meg!

" [link]

http://www.youtube.com/watch?v=5x4_RIPkLEk

http://www.youtube.com/watch?v=fv1cz9Ief1o"

Youtube-os videókat nem veszek készpénznek! Sem egyházi állításokat, tudod, mondtam már a tudományosság! Az egyházak mindig is elfogultak voltak a saját csodáikkal szemben!

"Azért itt többről van szó... :D"

Ha te mondod, akkor el is hiszem. Vakon. A bibliában is van jópár dolog, ami hajmeresztőnek tűnhet, mégse hiszem el.

"Eddig mégsem tudta senki megcáfolni."

Én nem így látom. Született vagy 120 oldalnyi vélemény és ez alatt próbáltak meggyőzni a tévedésedről. Csökönyös vagy!

Én itt fejeztem be! Egyszerűen veled nem lehet vitatkozni, mert tényeket söpörsz a szőnyeg alá és vallási emberek tanait és véleményeit emeled tudományos szintre. Ez nem érv. Szerintem jól látja az egyik hozzászoló, te már csak azért sem mondhatsz ellent a vallásodnak, mert összeomlanál. Olyan bizonyítékokra hivatkozol, ami a Koránban van leírva, de amikor kérdőre vonom annak hitelességét, megint csak halandzsázol. Raksz be mindenféle linket a sanadról, holott az csak egy érveléstechnika. Magyarán hogyan lehet még a legellentmondásosabb mesét is elhitetni a hívekkel.

Ennyi befejeztem, akármit is reagálsz. Ha gondolod élj abban a tudatban, hogy nem tudtam megcáfolni a vallásod, ami nem igaz, mert egy csomó kérdést egyszerűen félresöpörtél, nem akartad tudomásul venni. Csak tudod, aki majd belenéz ebbe a topicba annak az fog átjönni, hogy te egy végtelenül fanatikus hívő vagy és az összes megnyílvánulásod arról nyújt tanúbizonyságot, hogy amit összehordasz az hazugság. Én nem gondolom, hogy hazudsz, legalábbis nem nekem, hanem magadnak. Magadat csapod be, mert félresiklasz egy csomó dolog felett. Lehet, hogy már annyira rutinos vagy benne, hogy el is hiszed, amit beszélsz, de könyörgöm másoktól ezt ne várd már el és ne viselkedj úgy mintha rájuk is vonatkozna a szuper, mindenkoron békés, kultúrált vallásod. És főleg ne nyilatkozz olyanokat, hogy a te vallásod az igazság, mert ez másokat sérthet, mondjuk egy hindut, szikhet, keresztényt, stb... Csak úgy mellékesen ne mondj olyat, hogy megdönthetetlen, mert most is - annak ellenére, hogy nem vagyok egyáltalán felkészült a vallásodból, veled ellentétben - csupán a logika alapján rámutattam az összeférhetetlenségre, amit még egyszer mondom, félresöpörsz. Vége.

Üdv.

U.i.: remélem azért Magyarországon, nem fogsz megölni ártatlan embereket, akiknek csak annyi a bűnük, hogy bunkók voltak és viccelni mertek a prófétáddal!

Engedd meg, hogy még erre az egyre reagáljak:

"Mert az Iszlám szerint muszlim nem megy a pokolba."

És ezt alá is tudod támasztani? Ezzel érveltem. Tudok mondatot értelmezni. Azt, hogy muszlim nem kerül a pokolba azt ki hiszi el? Hogy bizonyítod, ha már meghalt valaki, tudod, a halottak nem jönnek vissza.

És nem sértetted meg az én vallásom, ugyanis agnosztikus vagyok. Hoppá.

Üdv. Végleg befejeztem az értelmetlen tárgyalásunkat, csak magad járatod le a további szófo.sásoddal.