A II. világháború kapcsán miért van ez a német mánia?
Bármilyen haditechnikai kérdés merül fel, a világháború kapcsán, az emberek többsége azonnal azt vágja rá, hogy németek milyen jók voltak, mennyire fejlettek, mennyire remek harceszközeik voltak.
Nem arról van szó, hogy a német haditechnikát leakarom szólni.
De nem lehetne a helyén kezelni a dolgokat?
Miért kell túlmisztifikálni a németeket?
Persze,tudom én nagy divat az olcsó ponyvaszerzők között, hogy olyan könyveket adnak ki, amelyek a német haditechnikát dicsőítik, de akkor is.
Fel kéne fogni végre, a németek nem voltak szuper katonák, nem voltak csodafegyvereik, nem volt semmi kimagasló, semmi különlegesen fejlett a német hadseregben.
,,"Sajnos ezt bizony egy Turcsány féle könyvben olvastam elhiheted"
Elhiszem hogy olvastad, de attól még butaság.
Nem tudom, mit nem értesz azon, hogy a gyakorlat azt mutatta, hogy IS-2 méltó ellenfele a Tiger II-nek, és el tud bánni német riválisával, ezt több összecsapás is igazolja.
Ezek után már ne is haragudj ,de nevetséges az az állítás, hogy majd csak a T10 ér fel a Tiger II-höz.
,,ost ne ezt vegyed alapul, hogy IS-2-esek és Királyok összecsapása, hogyan végződött mert ebben is többnyire a Király volt jobb voltak természetesen kivételek is pl az általad leírt összecsapás!"
Épp ez az ,hogy nem! Nem bizonyult jobbnak!Hiába hajtogatod, a tények mást mutatnak. Ott volt a link, több összecsapásról is ír. De neten is rá lehet keresni, IS-ek és Tigrisek harcára, és nem jött ki a Tigrisek előnye, egy tankcsatában sem!
Az olyan egyszeri alkalmak, ahol egy jó pozícióból egy német tank tucatnyi ellenfelét lőtte ki...ezek csak nagyon ritka, nagyon szerencsés esetek.
,,A frontpáncél áttörhetetlen a 152mm és a 122mm-es páncéltörő lövedékek számára, ám komoly károsodást okozhatnak benne. A találatokból adódóan a tank mechanikai komponensei károsodnak. "
Ez azért így nem túl pontos.
122-es ágyú APC lőszerrel, 193 mm-et üt át ezer méterről.
122 mm 1943 D-25 T L/431 APCBC-lőszerrel, 204 mm-ezer méterről.
De például :
100 mm BS-3-ágyú 500 méterről 200 mm-et üt át.
122 mm M-1931/37 A-19, D-25 L/46.5-ágyú: BR-460A HEAT lőszerrel, 200 mm-et üt át 2000 méterről.
Természetesen itt is igaz az, hogy a gyakorlat mást mutat, mint a teszt eredmények.
Na akkor a Tiger II 88 mm L71-es ágyúja.
(legjobb adatok, Pzgr 40/43 lőszer)
2000 méterről 153, ezer méterről 193 mm, 500 méterről 217 mm
Az ágyúk adatai elméletben hasonlóak, vagyis, nagy távolságból is képes mind két harckocsi átlőni a másikat szemből, elméletileg!
128 mm PaK 44 L/55-as ágyú:
2000 méteren 178 ezer méteren 202.
Aztán. USA, 90 mm-es L/53 ágyú: 2000 méterről 154 mm
ezer méterről 200-195 mm!
500 méterről 221.
Vagyis, a Phersin is képes átlőni.
válasza:,,Hát nemtom én inkább hiszek egy történész állításának mint neked"
Álljon már meg a menet! Én se a szomszéd nénire hivatkoztam!
Többek között a linkelt cikket Turcsányi Károly( óh igen bizony) és Hegedűs Ernő írta.
De máshol is fellehetőek statisztikai adatok. Nyugodtan utána nézhetsz te magad is.
válasza:Ez nem úgy működik, hogy melyik az igaz...
A csaták utáni adatok egyértelműen mutatják, hogy mi történt. Ez nem olyan hogy melyik az igaz, meg lehet így is, meg lehet úgy is magyarázni.
válasza:"A csaták utáni adatok egyértelműen mutatják, hogy mi történt."
Ezekszerint százával lőtték ki az oroszok a Tigereket és ezer fölötti kilövést értek el a Pantherek ellen a Zitadellában?
válasza: válasza:Ezt olvasd már el.
Már ne is haragudj, de attól hogy hajtogatod, ez volt a legfejeltebb, valami bizonyíték erre?
Az orosz veszteségek nagy része a szovjet-orosz hadvezetés miatt történtek. Nem pedig azért, mert a német haditechnika volt a legfejlettebb.
Nézd már meg milyen harckocsikat fejlesztettek az USA-ban, az angoloknál, szovjet-oroszoknál!
IS-3, T-44, Comet, Phersing? Nem probléma, hogy például az IS-3 már messze felülmúlta volna bármelyik német nehéz tankot?
Az IS-3 nem volt rossz harckocsi de ne zavarjon hogy a II világháborúban már nem vett részt. Másfelől az IS szériának komoly hiányosságai voltak az osztott lőszer alkalmazása miatt tetemes volt a 122mm-es löveg újratöltési ideje + főlöveghez csak 28 lőszert vihetett magával. D-25T löveg további hibái között meg említhető a pontatlanság és a gyenge célzó optika, emiatt 1000m-es lőtáv felett már problémás volt elfogadható találati arányt elérni.
Az IS harckocsik páncélzatának minőségével is akadtak problémák. Találat esetén gyakran váltak le szilánkok a páncéltest belső oldalán ami a kezelő személyzet sebesülését okozta.
A T-44 egész jó közepes harckocsi volt erős páncélzattal és a mobilitására sem lehetett panasz de ezt a típust sem vetették be éles körülmények között, tűzerő, ergonómia, célzó optika és rádió felszereltség terén pedig még mindig nem érte el a német harckocsik szintjét.
A Comet harckocsi sem volt rossz jól egyesítette mobilitás, tűzerő, páncélvédettség hármast.
Az M26 Pershing valóban kiemelkedő nehéz páncélos volt, de széles körben ezt a típust sem alkalmazták.
válasza:"122-es ágyú APC lőszerrel, 193 mm-et üt át ezer méterről.
122 mm 1943 D-25 T L/431 APCBC-lőszerrel, 204 mm-ezer méterről.
De például :
100 mm BS-3-ágyú 500 méterről 200 mm-et üt át.
122 mm M-1931/37 A-19, D-25 L/46.5-ágyú: BR-460A HEAT lőszerrel, 200 mm-et üt át 2000 méterről.
Természetesen itt is igaz az, hogy a gyakorlat mást mutat, mint a teszt eredmények."
A gyakorlat azt mutatja hogy nem veszed figyelembe a becsapódási szöget. Az adatok amiket feltüntettél 90 fokos becsapódási szög esetén érvényesek.
122mm D25-T löveg páncéltörő képessége 30 fokos becsapódási szög esetén: (1000 méteren)
BR-471: 108-114 mm
BR-471B: 131-123 mm
BP-460A: 97 mm
100mm BS-3 löveg páncéltörő képessége 30 fokos becsapódási szög esetén: (1000 méteren)
BR-412B: 150 mm
Harci körülmények között a horizontális szög az y irányú beesési szöggel nem merőleges ezért a páncéltörő képesség
elmarad a teszteken idealizált körülményektől.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2025, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!