Kezdőoldal » Kultúra és közösség » Valláskritika » Isten létezése bizonyított!...

Isten létezése bizonyított! Megtudod cáfolni?

Figyelt kérdés

Az lenti elmélet az Iszlám hittan tudományából egy részlet, Isten létezésének bizonyítékaiból.


Logikai úton bizonyítja a Teremtő létezését, ezért csak logikai úton lehet azt megcáfolni. Természetesen az elmélet megcáfolhatatlan. Ha még is úgy gondolod, hogy képes vagy megcáfolni, vagy hogy logikátlan, akkor cáfold meg!

Véleményektől, kinyilatkoztatásoktól, visszakérdezésektől, érzelmi kitörésektől kíméljetek!

Válaszodat mindenképp támaszd alá logikai érvekkel!


1. Világunk létezése térbeli, az anyagból áll össze. Létezését, és változását idővel mérhetjük. Ezt az időmérést mindegy, hogy milyen egységekkel tesszük, például perc, óra, év...teljesen mindegy. A lényeg, hogy az idő az nem egy létező valami, hanem egy fogalom az idő mérésére.

Pl az autó 100km/óra sebességgel halad. Ami létezik az az autó, és az ő változása. Változása a helyváltoztatása, azaz haladása. Az idő az pedig egy mértékegység, azaz egy fogalom amivel mérjük, és jelöljük az autó változást, tehát nem egy létező dolog.

Tehát világunk létezése, és változása idővel mérhető, még ha nem is mértük, mert nem volt módunkba. Vagyis azért mert ezt a mérést nem tettük meg, attól még ezzel a ténnyel tisztában vagyunk. Viszont ha világunk változása mérhető, akkor annak egy bizonyos mértéke van. Mint említettem, teljesen mindegy milyen időegységgel jelöljük, a lényeg, hogy egy konkrét érték lesz ez a szám. Tehát ha mérhető akkor lenni kell egy kezdetnek is, ami a nulla lesz. Az az a pont amikor még nem létezett világunk, és ezért nulla az az idő egység, hisz még nincs mit mérni. A mérést csak onnantól lehetséges végezni, és számolni, ha van ami létezik, és mérhető. És ez a világunk.

A végtelenség viszont pont ezért fogalmi ellentmondás, mert az azt jelentené, hogy nem mérhető világunk változása. De ennek az ellenkezője pont az amit tapasztalunk.

Így viszont logikusan tudjuk, hogy más lehetőség nincs, mint hogy legyen egy okozó ami beindította világunk létezését! Azért mert az ami nem létezik, az saját magát nem hozhatta létre. De akkor jogos a kérdés, hogy akkor annak a valaminek, is kell, hogy legyen valami ami létrehozta, viszont így újra beleesünk a végtelenségi fogalmi zavarba. Tehát csak akkor lehetséges ez, ha az a valami úgy létezik, hogy nem mérhető rajta az idő! Ez viszont csak akkor lehetséges ha nem változik, azaz nem térbeli, mint világunk!


2. Világunk létezése térbeli, az anyagból áll össze. Változása egy kölcsönhatási folyamat. Világunk részei kölcsönhatásba áll egymással, és így születik egyik változás a másikból. Világunk minden egyes része ugyan abban a pillanatban, egy ok, és egy okozat. Ha viszont ez az ok, okozati láncolat a végtelenségig tart, akkor az azt jelenti, hogy soha nem tudott elkezdődni ez a láncolat, mert mindig szükség volt egy előző okozóra, de ez az okozó ugyan akkor okozat is, és így tovább. Ami azt jelenti, hogy világunk, és mi nem létezünk. Viszont mivel, hogy tudjuk, hogy világunk létezik, tudjuk, hogy van egy kezdő láncszem, ami csak okozó lehet!


3. Világunk változik, és létezik. Ha a végtelenség óta változik, az azt jelenti, hogy a végtelen mennyiségű változáson ment keresztül, hogy eljusson a jelenlegi állapotába. Ez viszont fogalmi ellentmondás, mert ez azt jelentené, hogy soha nem ért el ebbe az állapotába, amit saját magunk is tapasztalunk, mert a végtelent változásnak soha nem lesz vége, és így soha nem jutott el ebbe az állapotba világunk! Ez olyan mintha végtelen mennyiségű változáson kellene keresztül jutni ahhoz hogy ide jussunk, de annak soha nem lesz vége, így nem jutunk ide, tehát nem létezünk.


Ha valaki felteszi a kérdést, hogy mi szükség erre a kiinduló pontra/okozóra, hisz akkor ennyi erővel a világunk is lehetne egy ilyen örökkévaló okozó, akkor az azt jelentené, hogy világunk nem térbeli, nem változik, minden egyes része nem ok, és okozat egyszerre, és nem áll kölcsönhatásba egymással. Ez viszont a valóság, és tények elutasítása!


1.2.3.-as pontok következménye!

Egy olyan dolog létezése ami nem térbeli, nem változik, nem mérhető idővel létezése, nem áll kölcsönhatásba semmivel, csak okozó, azaz képes létrehozni anyagot, úgy hogy előtte nem létezett, és ezt hívják teremtésnek.


Tehát műszerekkel nem kimutatható létezése, nem látható szemmel, mert ezek a bizonyítási módszerek csak az azonos anyagi dolgokra alkalmasak, ahogy a szem is csak azt képest látni ami térbeli.


Ezért nem várja el az Isten, hogy csak akkor hidjél benne, ha látod, vagy műszerekkel kimutatod létezését, mert ez eleve képtelenség. Hisz nem térbeli, így nem mérhető távolságban hol van, és nem látható.

Viszont megtalálható az ő teremtett világán, és annak megfigyelésén keresztül, ha akarjuk!


Ne hagyd, hogy érzelmeid miatt megtagad az eszed!


2010. jún. 20. 11:19
❮❮ ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... ❯❯
 181/1201 anonim ***** válasza:
77%

"igen is meg nem is...az én véleményem szerint."


hahahaahahahah

akkor meg is beszéltük....

LOL...


Paradox...paradox...paradox...

mint ahogyan az is paradox, h meg akarod magyarázni Isten létét, de képtelen vagy felfogni a szükséges feltételeket...:D


üdv

25/F és akkor Téosz kedvéért aláírok én is.


LastOne.Left

2010. jún. 25. 12:37
Hasznos számodra ez a válasz?
 182/1201 A kérdező kommentje:

Öt nap telt el azóta, hogy kiírtam a "kérdést"!

Eddig senkinek sem sikerült megcáfolnia! Persze aki gondolkozik, az rájöhet, hogy nem is lehet!

Nem is azért írtam ki, hogy megcáfolja valaki, hanem azért, hogy azok akik őszinték magukhoz, magukra ismerjenek, mikor szembesülnek a sarokba szorító érvekkel!


Sok választ kaptam, de a legtöbbjük érzelmi kitörés volt!

Voltak kinyilatkoztatások, de eddig egyiket sem támasztották alá érvekkel!


Sokan nagyon felületesek voltak!


Voltak akiket nem is érdekelt az elmélet helyessége, vagy hamissága, csak a saját feltevéseiket hajtogatták!

Nekik az a tanácsom, hogy írjanak ki saját kérdést!


Mindenkinek köszönöm a válaszokat, és a továbbiakban is kérek mindenkit, kíméljenek a véleményektől, kinyilatkoztatásoktól, visszakérdezésektől, érzelmi kitörésektől!

Válaszodat mindenképp támaszd alá logikai érvekkel!

Köszönöm!

2010. jún. 25. 15:55
 183/1201 A kérdező kommentje:

Most következzen egy csokor a "kedvenc" válaszokból!


"Sajnálatos módon elég hamar meg lehet dönteni az egészet, bár nem olvastam végig."


"Mi ezen a bizonyíték?Javaslom hogy menj el pszichiáterhez,mostanában szép sikereket érnek el a vallásbetegség kezelésében."


"Ha nem fogadnád el, egy újabb cáfolat. "Világunk létezése térbeli, az anyagból áll össze" Igen. Az akkori tudás szerint. És mint ahogy mondtam, a térbeliség ugyanúgy egy általunk kitalált relatív fogalom, mint az időbeliség."


"Szánalmas vagy..."


"Ezt bemásoltad valahonnan, vagy te írtad? Ha az előbbi, akkor elég gáz, hogy tudós emberek még helyesen fogalmazni és írni se tudnak... Egész hihető lenne, de ha ez tényleg valami tudományos dolog lenne, nem ilyen igénytelenül lenne megfogalmazva és leírva. Szerintem csak valaki unatkozott, és leírt egy pár marhaságot, ami épp eszébe jutott."


"Beakadt a lemez? A hülyeségen nincs mit megcáfolni. Elég beszűkült fanatikus lehetsz."


"Logikai úton bármit és annak az ellenkezőjét is be lehet bizonyítani./például a nyúl soha nem éri utol a teknőst,vagy valami hasonló sztori/"


"Ez a kis iromány majdnem, hogy inkább az evolúciót bizonyítja"


"A logika nem az igazság tudománya"


"Meg vagyok döbbenve,hogy a huszonegyedik században még mindig van aki elhiszi a kisfiúk nadrágjában kotorászó aberrált papok meséit felhők szélén citerázó angyalokról,meg pokol kénköves bugyrában embereket főző ördögökről.Menj el dokihoz kérdező,és kezeltesd magad..."


"Ez hosszú volt, és 1 gondolatra épült. És hülyeség is..."


"Nem tagadom kérdező,mostmár nagyon szívesen megütnélek.annyira szánalmas vagy,hogy arra nagyon nehéz szavakat találni.Te úgyis biztos megbocsátanál nekem ha leütnélek,hiszen ez hited alapköve.

Buta vagy mint a segg,és idegesítő is.De a legdurvább,hogy meg vagy győződve hogy milyen okosakat mondasz,és senki nem tud megcáfolni.

Ostoba barom."


"Nem vitatkozok többet. Nekem ellenérvnek annyi elég, hogy csak belegondolok, hogy Ádám oldalbordájából..... Lehetetlen, és kész."


"Mit szóltok ahhoz,hogy afrikában azzal hitegetik a pedofilok a népet,hogy a menyországban végtelen banánmezők vannak,és mindenki annyit eszik amennyit csak akar???

Amikor rákérdeztek erre,akkor azt mondták hogy így könnyebben bele tudják élni magukat ebbe a csodába...

Tehát mindenki azt hallhatja amit szeretne..."


"Kérdező te őszintén hiszel abban,hogy a vallásod Istenének létezése bizonyított? ha tényleg hinnél benne,nem tetted volna fel ezt a kérdést"


"Azt pedig változatlanul nem értem, hogy a változás miért a térbeli képződmények sajátja."


"Itt megdől a te elméleted, ugyanis Istened az embert teremtette, nem pedig majomból embert."


"Az csak a következmény... az időnél, mert nullától számolod. Nem igaz nem lehet érteni, hogy ez a kib.szott világ nem az emberrel kezdődött."


"Már nem azért, de attól hogy figyelmen kívül hagysz egy csomó hozzászólást, mondván azok 'nem igazi' érvek, ez akkor is csak egy klasszikus levezetés ami már régen meg lett cáfolva."


"A kérdező kommentje:

Isten nálad térbeli?

igen/nem"

"jajj te...ezt már megbeszéltük.


igen is meg nem is...az én véleményem szerint."


És a kedvencem! Ez ugyan egy másik kérdésre jött, de ugyan attól az embertől, és ebben a témában!


"Mi ez ha nem göb alakú kocka:


[link]


2010. jún. 25. 16:25
 184/1201 A kérdező kommentje:

A kérdező kommentje:

Isten nálad térbeli?

igen/nem"

"jajj te...ezt már megbeszéltük.


igen is meg nem is...


"szeretlek is meg nem is tudod íííígy van ez..."

2010. jún. 25. 16:31
 185/1201 anonim ***** válasza:
29%

Köszönöm, hogy részt vehettem a beszélgetésben, senkinek nem sikerült megcáfolnia Isten létét, ugyanis ez a te "tanod" nélkül is egyértelmű...

Viszont a te tudásodat a valóságról könnyedén meglehetett, ez persze nem a te hibád, te tényleg csak kedvesen a többi ember tudtára akartad adni, hogy Isten valóban létezik. Ez nemes cselekedet. Viszont, ha találkozol egy olyannal, aki esetleg többet/kevesebbet tud nálad, nem kell elítélni...miért is nem? Mert az Isten dolga...:)


idő és tér pedig csak idea, fogalom, szellemi képzet...nem létezik valójában...vagy amikor alszol(nem álmodás közben) érzékeled bármelyiket is? :P


üdv

25/F

LastOne.Left

2010. jún. 25. 17:57
Hasznos számodra ez a válasz?
 186/1201 anonim ***** válasza:
82%

Csak magadat csaphatod be.


;-)

2010. jún. 25. 18:29
Hasznos számodra ez a válasz?
 187/1201 anonim ***** válasza:
82%
Az a baj, hogy ezek nem bizonyítékok, hanem filozófiai érvek.
2010. jún. 25. 18:30
Hasznos számodra ez a válasz?
 188/1201 A kérdező kommentje:
Ez azt jelenti, hogy logikailag helyesnek tartod?
2010. jún. 25. 19:07
 189/1201 anonim ***** válasza:
87%

18:30 nak


Filozófiai érvek? Az nem elég bizonyíték?


üdv

25/F

LastOne.Left

2010. jún. 25. 20:33
Hasznos számodra ez a válasz?
 190/1201 anonim ***** válasza:
82%
Bekerültem a "kedvencek" közé,picit azért büszke vagyok magamra.......:)
2010. jún. 25. 21:23
Hasznos számodra ez a válasz?
❮❮ ... 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 ... ❯❯

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!