Kezdőoldal » Kultúra és közösség » Valláskritika » Isten létezése bizonyított!...

Isten létezése bizonyított! Megtudod cáfolni?

Figyelt kérdés

Az lenti elmélet az Iszlám hittan tudományából egy részlet, Isten létezésének bizonyítékaiból.


Logikai úton bizonyítja a Teremtő létezését, ezért csak logikai úton lehet azt megcáfolni. Természetesen az elmélet megcáfolhatatlan. Ha még is úgy gondolod, hogy képes vagy megcáfolni, vagy hogy logikátlan, akkor cáfold meg!

Véleményektől, kinyilatkoztatásoktól, visszakérdezésektől, érzelmi kitörésektől kíméljetek!

Válaszodat mindenképp támaszd alá logikai érvekkel!


1. Világunk létezése térbeli, az anyagból áll össze. Létezését, és változását idővel mérhetjük. Ezt az időmérést mindegy, hogy milyen egységekkel tesszük, például perc, óra, év...teljesen mindegy. A lényeg, hogy az idő az nem egy létező valami, hanem egy fogalom az idő mérésére.

Pl az autó 100km/óra sebességgel halad. Ami létezik az az autó, és az ő változása. Változása a helyváltoztatása, azaz haladása. Az idő az pedig egy mértékegység, azaz egy fogalom amivel mérjük, és jelöljük az autó változást, tehát nem egy létező dolog.

Tehát világunk létezése, és változása idővel mérhető, még ha nem is mértük, mert nem volt módunkba. Vagyis azért mert ezt a mérést nem tettük meg, attól még ezzel a ténnyel tisztában vagyunk. Viszont ha világunk változása mérhető, akkor annak egy bizonyos mértéke van. Mint említettem, teljesen mindegy milyen időegységgel jelöljük, a lényeg, hogy egy konkrét érték lesz ez a szám. Tehát ha mérhető akkor lenni kell egy kezdetnek is, ami a nulla lesz. Az az a pont amikor még nem létezett világunk, és ezért nulla az az idő egység, hisz még nincs mit mérni. A mérést csak onnantól lehetséges végezni, és számolni, ha van ami létezik, és mérhető. És ez a világunk.

A végtelenség viszont pont ezért fogalmi ellentmondás, mert az azt jelentené, hogy nem mérhető világunk változása. De ennek az ellenkezője pont az amit tapasztalunk.

Így viszont logikusan tudjuk, hogy más lehetőség nincs, mint hogy legyen egy okozó ami beindította világunk létezését! Azért mert az ami nem létezik, az saját magát nem hozhatta létre. De akkor jogos a kérdés, hogy akkor annak a valaminek, is kell, hogy legyen valami ami létrehozta, viszont így újra beleesünk a végtelenségi fogalmi zavarba. Tehát csak akkor lehetséges ez, ha az a valami úgy létezik, hogy nem mérhető rajta az idő! Ez viszont csak akkor lehetséges ha nem változik, azaz nem térbeli, mint világunk!


2. Világunk létezése térbeli, az anyagból áll össze. Változása egy kölcsönhatási folyamat. Világunk részei kölcsönhatásba áll egymással, és így születik egyik változás a másikból. Világunk minden egyes része ugyan abban a pillanatban, egy ok, és egy okozat. Ha viszont ez az ok, okozati láncolat a végtelenségig tart, akkor az azt jelenti, hogy soha nem tudott elkezdődni ez a láncolat, mert mindig szükség volt egy előző okozóra, de ez az okozó ugyan akkor okozat is, és így tovább. Ami azt jelenti, hogy világunk, és mi nem létezünk. Viszont mivel, hogy tudjuk, hogy világunk létezik, tudjuk, hogy van egy kezdő láncszem, ami csak okozó lehet!


3. Világunk változik, és létezik. Ha a végtelenség óta változik, az azt jelenti, hogy a végtelen mennyiségű változáson ment keresztül, hogy eljusson a jelenlegi állapotába. Ez viszont fogalmi ellentmondás, mert ez azt jelentené, hogy soha nem ért el ebbe az állapotába, amit saját magunk is tapasztalunk, mert a végtelent változásnak soha nem lesz vége, és így soha nem jutott el ebbe az állapotba világunk! Ez olyan mintha végtelen mennyiségű változáson kellene keresztül jutni ahhoz hogy ide jussunk, de annak soha nem lesz vége, így nem jutunk ide, tehát nem létezünk.


Ha valaki felteszi a kérdést, hogy mi szükség erre a kiinduló pontra/okozóra, hisz akkor ennyi erővel a világunk is lehetne egy ilyen örökkévaló okozó, akkor az azt jelentené, hogy világunk nem térbeli, nem változik, minden egyes része nem ok, és okozat egyszerre, és nem áll kölcsönhatásba egymással. Ez viszont a valóság, és tények elutasítása!


1.2.3.-as pontok következménye!

Egy olyan dolog létezése ami nem térbeli, nem változik, nem mérhető idővel létezése, nem áll kölcsönhatásba semmivel, csak okozó, azaz képes létrehozni anyagot, úgy hogy előtte nem létezett, és ezt hívják teremtésnek.


Tehát műszerekkel nem kimutatható létezése, nem látható szemmel, mert ezek a bizonyítási módszerek csak az azonos anyagi dolgokra alkalmasak, ahogy a szem is csak azt képest látni ami térbeli.


Ezért nem várja el az Isten, hogy csak akkor hidjél benne, ha látod, vagy műszerekkel kimutatod létezését, mert ez eleve képtelenség. Hisz nem térbeli, így nem mérhető távolságban hol van, és nem látható.

Viszont megtalálható az ő teremtett világán, és annak megfigyelésén keresztül, ha akarjuk!


Ne hagyd, hogy érzelmeid miatt megtagad az eszed!


2010. jún. 20. 11:19
❮❮ ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... ❯❯
 161/1201 A kérdező kommentje:

lol

Kicsi a világ!

Az emberek gyávák, és nem mernek vitába szállni élőben(kivétel te), ezért gondoltam részletesen leírom amit neked elmondtam, és megnézem, hogy próbálkoznak meg a lehetetlennel!

Neked sem sikerült(mert képtelenség persze). Pont mint élőben!

Ügye nincs harag?!

2010. jún. 24. 00:31
 162/1201 anonim ***** válasza:
88%
Nincs harag, toleráns és higgadt vagyok a makacs emberekkel, ragaszkodjanak akármilyen extrém blődséghez:) Viszont -nem bántásképp- komolyan átlapozhatnád a logikai hibákat, ha erre a témára már alkalmazni nem is leszel képes mert gátol benne a tudatalattid, érzelmeid, mémeid, de talán még máshol nagy hasznát veszed:)
2010. jún. 24. 04:39
Hasznos számodra ez a válasz?
 163/1201 anonim ***** válasza:
85%

"Akkor milyen kapcsolatban áll a teremtett dolgokkal???

Ő AZ OKOZÓJA, FENNTARTÓJA. De fizikális, térbeli kapcsolata nem lehet a világgal, mert akkor Ő is olyan lenne, és csak egy lenne a végtelenségi láncolat szemei közül! Ha Térbeli lenne, mint ahogy te állítod, akkor rá is érvényes lenne, hogy mérhető rajta az idő, azaz lenne a létezésének egy kezdete! Amiből az következik, hogy őt is létrehozták!!!!

Tehát tökre le van írva az egész, csak nem kéne felületesnek lenni!!!"


Kedves Kérdező...hogyan tartja fenn a teremtett dolgokat ha nincsen velük kölcsönhatásban...?

2 szer elolvastam legalább, amit leírtál és teljesen egyetértek abban, hogy egy okozónak lennie kell. De ez nem fér a búrámba, hogyan csinálja?! Már akkor kapcsolatban volt a világgal, amikor a teremtés lezajlott nem esik le? Hogyan teremthet valamit, amivel nem áll kapcsolatban? Te csak annyit bizonyítottál be, hogy van egy végső ok. de mihelyst kiejted a szádon, hogy megteremti, bele is estél a saját gödrödbe, amit a "cáfolóknak" ástál ki. Mindaddig képtelen leszel, sőt mindaddig képtelen bárki korrekt "képet" alkotni az Úrról, amíg materiális az életszemlélet. :)


üdv

25/F

2010. jún. 24. 10:23
Hasznos számodra ez a válasz?
 164/1201 A kérdező kommentje:

"Kedves Kérdező...hogyan tartja fenn a teremtett dolgokat ha nincsen velük kölcsönhatásban...?"

Mi azt tudjuk, hogy Ő nem lehet térbeli, de ő az okozója a világnak!

Ez van logikusan levezetve, és tudjuk, hogy más logikus, és racionális magyarázat nem létezhet!


Azt, hogy ezt, hogy teszi, arra nincs lehetőséged, hogy a logika útján kiderítsd! De abból, hogy egy bizonyított dolog mibenlétét nem ismered, még nem fog az a bizonyított dolog, nem bizonyítottá válni!


"Hogyan teremthet valamit, amivel nem áll kapcsolatban?"

Az a dolog ami meg lesz teremtve nem áll az teremtőjével fizikális kapcsolatban, mert nem létezik! Mikor megteremti(mert képes erre, különben nem létezhetnénk) akkor sem áll vele fizikális kapcsolatban, mert az okozója, azaz a teremtője nem fizikális/térbeli! Tehát az ő kettőjük kapcsolata "ok, és okozat" átvitt értelemben! Ez az amit nem fog fel az elme(hogy ez, hogy történik), de ugyanakkor tudja, hogy ettől, még nem lesz képtelenség! Hisz akkor nem létezhetnénk!


De azt megértetted, hogy miért nem lehet az első okozó térbeli???

2010. jún. 24. 20:44
 165/1201 A kérdező kommentje:

A komment megírásának időpontja: 06-20 20:47

Ezt olvasd el! Az elejét!

Ez az ami a lényeg:

"Ezek után jön a 7 "létező" tulajdonság logikai úton való bizonyítása!

- 1. Mindenre képes

- 2. Akarat(tudat)

- 3. Tudás(információ)

- 4. Látás

- 5. Hallás

- 6. Beszéd

- 7. Élet "


Az amiről te kérdezel ezekben a tulajdonságokban szerepel!

Ha szeretnéd részletesebben megismerni szívesen elmagyarázom! De ezt már élőben, mert hosszú!

2010. jún. 24. 20:51
 166/1201 anonim ***** válasza:
78%

Hm, kiválasztom a legelső mondatot, amire épül a többi:

"Világunk létezése térbeli, az anyagból áll össze"


Érdemes lenne kvantumelmélettel foglalkoznod kérdező. Téridőben szokás leírni a világunkat, és pár évtizede amolyan evidencia, hogy minden, amit anyagnak láttat a szemünk, legbelül gondosan megregulázott energiapöttyök majdnem kezelhetetlen szövevénye. Szóval egyrészt alapfogalmak erősen hiányosak, így hasznavehetetlenek. Másrészt ha vallás, akkor legyen vallás: mindet szabad olvasgatni, még a tudomány nevűt is. Egyáltalán szabad nektek ilyesmit kutatni?

2010. jún. 25. 08:57
Hasznos számodra ez a válasz?
 167/1201 A kérdező kommentje:

Véleményektől, kinyilatkoztatásoktól, visszakérdezésektől, érzelmi kitörésektől kíméljetek!

Válaszodat mindenképp támaszd alá logikai érvekkel!

2010. jún. 25. 09:45
 168/1201 anonim ***** válasza:

Kedves kérdező!!!


10:23 vagyok!


Te! :)

Hát akkor még is csak kapcsolatban van a teremtett világgal a teremtő, csak nem fizikális, hanem elméleti, tehát szellemi, gondolati kapcsolatban, azaz meggondolja a világot, s az anyagot azzal együtt...de ezt magyaráztam korábban is, csak elsiklottál felette...nem baj legalább most már tudod te is. :)


üdv

25/F

2010. jún. 25. 10:05
Hasznos számodra ez a válasz?
 169/1201 A kérdező kommentje:

"tehát szellemi, gondolati kapcsolatban, azaz meggondolja a világot, s az anyagot azzal együtt..."


Ez nálad mit jelent???

2010. jún. 25. 10:19
 170/1201 anonim ***** válasza:

azt, amit már korábban is leírtam...


"Az egyetlen racionális gondolkodási mód csak az lehet, ha az univerzum és az Isten kapcsolatáról úgy gondolkodunk, hogy az univerzumot Istenen belüli gondolatnak tételezzük fel, az Istent pedig az univerzumon belüli életnek. Az Isten így saját képeit és képmásait tekinti, amelyek benne és nem rajta kívül vannak, így ad nekik életet még addig a fokig is, hogy az önállóság látszatával ruházza fel őket."


Minden gondolatból épül fel, az egész Univerzum, de mi magunk is.

Teszteld...ha nem gondolsz valamire, az számodra nincs is. És azért van minden ettől függetlenül, mert Allah meggondolja azt, folyamatosan. :)


üdv

25/F

2010. jún. 25. 10:45
Hasznos számodra ez a válasz?
❮❮ ... 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 ... ❯❯

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!