Kezdőoldal » Kultúra és közösség » Valláskritika » Isten létezése bizonyított!...

Isten létezése bizonyított! Megtudod cáfolni?

Figyelt kérdés

Az lenti elmélet az Iszlám hittan tudományából egy részlet, Isten létezésének bizonyítékaiból.


Logikai úton bizonyítja a Teremtő létezését, ezért csak logikai úton lehet azt megcáfolni. Természetesen az elmélet megcáfolhatatlan. Ha még is úgy gondolod, hogy képes vagy megcáfolni, vagy hogy logikátlan, akkor cáfold meg!

Véleményektől, kinyilatkoztatásoktól, visszakérdezésektől, érzelmi kitörésektől kíméljetek!

Válaszodat mindenképp támaszd alá logikai érvekkel!


1. Világunk létezése térbeli, az anyagból áll össze. Létezését, és változását idővel mérhetjük. Ezt az időmérést mindegy, hogy milyen egységekkel tesszük, például perc, óra, év...teljesen mindegy. A lényeg, hogy az idő az nem egy létező valami, hanem egy fogalom az idő mérésére.

Pl az autó 100km/óra sebességgel halad. Ami létezik az az autó, és az ő változása. Változása a helyváltoztatása, azaz haladása. Az idő az pedig egy mértékegység, azaz egy fogalom amivel mérjük, és jelöljük az autó változást, tehát nem egy létező dolog.

Tehát világunk létezése, és változása idővel mérhető, még ha nem is mértük, mert nem volt módunkba. Vagyis azért mert ezt a mérést nem tettük meg, attól még ezzel a ténnyel tisztában vagyunk. Viszont ha világunk változása mérhető, akkor annak egy bizonyos mértéke van. Mint említettem, teljesen mindegy milyen időegységgel jelöljük, a lényeg, hogy egy konkrét érték lesz ez a szám. Tehát ha mérhető akkor lenni kell egy kezdetnek is, ami a nulla lesz. Az az a pont amikor még nem létezett világunk, és ezért nulla az az idő egység, hisz még nincs mit mérni. A mérést csak onnantól lehetséges végezni, és számolni, ha van ami létezik, és mérhető. És ez a világunk.

A végtelenség viszont pont ezért fogalmi ellentmondás, mert az azt jelentené, hogy nem mérhető világunk változása. De ennek az ellenkezője pont az amit tapasztalunk.

Így viszont logikusan tudjuk, hogy más lehetőség nincs, mint hogy legyen egy okozó ami beindította világunk létezését! Azért mert az ami nem létezik, az saját magát nem hozhatta létre. De akkor jogos a kérdés, hogy akkor annak a valaminek, is kell, hogy legyen valami ami létrehozta, viszont így újra beleesünk a végtelenségi fogalmi zavarba. Tehát csak akkor lehetséges ez, ha az a valami úgy létezik, hogy nem mérhető rajta az idő! Ez viszont csak akkor lehetséges ha nem változik, azaz nem térbeli, mint világunk!


2. Világunk létezése térbeli, az anyagból áll össze. Változása egy kölcsönhatási folyamat. Világunk részei kölcsönhatásba áll egymással, és így születik egyik változás a másikból. Világunk minden egyes része ugyan abban a pillanatban, egy ok, és egy okozat. Ha viszont ez az ok, okozati láncolat a végtelenségig tart, akkor az azt jelenti, hogy soha nem tudott elkezdődni ez a láncolat, mert mindig szükség volt egy előző okozóra, de ez az okozó ugyan akkor okozat is, és így tovább. Ami azt jelenti, hogy világunk, és mi nem létezünk. Viszont mivel, hogy tudjuk, hogy világunk létezik, tudjuk, hogy van egy kezdő láncszem, ami csak okozó lehet!


3. Világunk változik, és létezik. Ha a végtelenség óta változik, az azt jelenti, hogy a végtelen mennyiségű változáson ment keresztül, hogy eljusson a jelenlegi állapotába. Ez viszont fogalmi ellentmondás, mert ez azt jelentené, hogy soha nem ért el ebbe az állapotába, amit saját magunk is tapasztalunk, mert a végtelent változásnak soha nem lesz vége, és így soha nem jutott el ebbe az állapotba világunk! Ez olyan mintha végtelen mennyiségű változáson kellene keresztül jutni ahhoz hogy ide jussunk, de annak soha nem lesz vége, így nem jutunk ide, tehát nem létezünk.


Ha valaki felteszi a kérdést, hogy mi szükség erre a kiinduló pontra/okozóra, hisz akkor ennyi erővel a világunk is lehetne egy ilyen örökkévaló okozó, akkor az azt jelentené, hogy világunk nem térbeli, nem változik, minden egyes része nem ok, és okozat egyszerre, és nem áll kölcsönhatásba egymással. Ez viszont a valóság, és tények elutasítása!


1.2.3.-as pontok következménye!

Egy olyan dolog létezése ami nem térbeli, nem változik, nem mérhető idővel létezése, nem áll kölcsönhatásba semmivel, csak okozó, azaz képes létrehozni anyagot, úgy hogy előtte nem létezett, és ezt hívják teremtésnek.


Tehát műszerekkel nem kimutatható létezése, nem látható szemmel, mert ezek a bizonyítási módszerek csak az azonos anyagi dolgokra alkalmasak, ahogy a szem is csak azt képest látni ami térbeli.


Ezért nem várja el az Isten, hogy csak akkor hidjél benne, ha látod, vagy műszerekkel kimutatod létezését, mert ez eleve képtelenség. Hisz nem térbeli, így nem mérhető távolságban hol van, és nem látható.

Viszont megtalálható az ő teremtett világán, és annak megfigyelésén keresztül, ha akarjuk!


Ne hagyd, hogy érzelmeid miatt megtagad az eszed!


2010. jún. 20. 11:19
❮❮ ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... ❯❯
 151/1201 anonim ***** válasza:
63%
* sőt bármilyen határokba szedett időszak kevés lenne! :)
2010. jún. 23. 13:22
Hasznos számodra ez a válasz?
 152/1201 anonim ***** válasza:
50%

Kedves Téosz!


"Az analógiák is ilyenek: négyzetek, amelyek minél közelebb visznek az igazsághoz, de a teljes igazságot sosem tudja, csak maga a kör. :D"


Nagyon tetszik ez a mondat. Jól eltaláltad. :P


Tehát minél jobban erőlködünk, annál biztosabbak leszünk magunkban, hogy valaminek kell lennie, valami van, amit így emberi mércével nem tudunk meghatározni. Maximum csak képeket alkotni róla, melyekkel csak illusztrálunk, hogy könnyebb legyen felfogni a "valóságot". Ami viszont bizonyítékként szolgálhat...Ha másnak nem is, de saját magunknak. :)


üdv

25/F

2010. jún. 23. 17:16
Hasznos számodra ez a válasz?
 153/1201 anonim ***** válasza:

Egy picit elkalandoztam, látom a legtöbb mondatot be se fejeztem. :O


Azért érthető volt remélem. :-)


Üdv: Téosz

2010. jún. 23. 18:27
Hasznos számodra ez a válasz?
 154/1201 anonim ***** válasza:
50%

Na de ha a négyzet feladja magát, akkor a kör teljessége veszi át az uralmat, szóval a négyzet éles "csücskei/élei" egyre csak tompulnak, mígnem felveszik ismét a kör alakot, amiből lett. :D


üdv

25/F

2010. jún. 23. 19:04
Hasznos számodra ez a válasz?
 155/1201 A kérdező kommentje:

"""17:11"""-nek!


"Áruld el kérlek, akkor hogyan van kapcsolatban Isten a teremtett világgal, mert ez nem derül ki a kifejtésedből"


Miért nem olvasod el becsületesen, és gondolkozol el rajta??? Ott van benne! Sőt a nagy része erről szól!

Egyáltalán elolvastad az egészet???


Az 1-es, 2-es, és 3-as pontokban kifejtettem logikusan, hogy miért képtelenség egy térbeli világ, aminek minden része egyben ok, és okozat is, végtelenség óta létezése(kezdetlen)! Lekövetkeztettem, hogy van egy kezdet, és ez a megjelenés! Ehhez viszont szükséges egy okozó! Ez az okozó, ha ugyan csak térbeli lenne az azt jelentené, hogy újra beleesünk a végtelenségi láncolatba, ami már bizonyítottan fogalmi ellentmondás! Erre mondtam az elméletben, hogy:

"Így viszont logikusan tudjuk, hogy más lehetőség nincs, mint hogy legyen egy okozó ami beindította világunk létezését! Azért mert az ami nem létezik, az saját magát nem hozhatta létre. De akkor jogos a kérdés, hogy akkor annak a valaminek, is kell, hogy legyen valami ami létrehozta, viszont így újra beleesünk a végtelenségi fogalmi zavarba. Tehát csak akkor lehetséges ez, ha az a valami úgy létezik, hogy nem mérhető rajta az idő! Ez viszont csak akkor lehetséges ha nem változik, azaz nem térbeli, mint világunk!"

Ezt is erre mondtam:

"Ami azt jelenti, hogy világunk, és mi nem létezünk. Viszont mivel, hogy tudjuk, hogy világunk létezik, tudjuk, hogy van egy kezdő láncszem, ami csak okozó lehet!"

Ugyan csak erre mondtam:

"1.2.3.-as pontok következménye!

Egy olyan dolog létezése ami nem térbeli, nem változik, nem mérhető idővel létezése, nem áll kölcsönhatásba semmivel, csak okozó, azaz képes létrehozni anyagot, úgy hogy előtte nem létezett, és ezt hívják teremtésnek."


Akkor milyen kapcsolatban áll a teremtett dolgokkal???

Ő AZ OKOZÓJA, FENNTARTÓJA. De fizikális, térbeli kapcsolata nem lehet a világgal, mert akkor Ő is olyan lenne, és csak egy lenne a végtelenségi láncolat szemei közül! Ha Térbeli lenne, mint ahogy te állítod, akkor rá is érvényes lenne, hogy mérhető rajta az idő, azaz lenne a létezésének egy kezdete! Amiből az következik, hogy őt is létrehozták!!!!

Tehát tökre le van írva az egész, csak nem kéne felületesnek lenni!!!

2010. jún. 23. 19:59
 156/1201 anonim ***** válasza:
77%

10:08

Azért ez aljas volt. Attól hogy nincs kedvem további hosszú üzeneteket váltani, még nem kellene hazudnod olyat mint "Nem körkörös érvelést használok! Ezt bizonyítanod kellene, nem csak kijelenteni!" Ott van leírtam, te meg csak tagadsz, az egész üzenetedben tagadsz, hazudsz, meg se próbálod cáfolni. És még így akarsz bizonygatni. Megtanulhatnál majd egyszer normálisan vitatkozni vaze, ha már józan eszed nincs hozzá...

2010. jún. 23. 21:29
Hasznos számodra ez a válasz?
 157/1201 A kérdező kommentje:

10:08


akkor folytathatjuk skypen...

2010. jún. 23. 21:49
 158/1201 A kérdező kommentje:
baráti beszélgetésre gondoltam...
2010. jún. 23. 22:20
 159/1201 anonim ***** válasza:
Lehet hogy már túl vagyunk azon:) Te vagy "Kydak Dum" email-lel "rolemaster" skype névvel?
2010. jún. 24. 00:13
Hasznos számodra ez a válasz?
 160/1201 anonim ***** válasza:
Jah, ha igen akkor én a pirítósos rossz memóriás srác vagyok:D
2010. jún. 24. 00:14
Hasznos számodra ez a válasz?
❮❮ ... 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 ... ❯❯

Kapcsolódó kérdések:




Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu

A weboldalon megjelenő anyagok nem minősülnek szerkesztői tartalomnak, előzetes ellenőrzésen nem esnek át, az üzemeltető véleményét nem tükrözik.
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!