Ha Ádám és Éva története metaforikus, akkor Jézus feltámadása miért nem?
Mára már nem csak az ateisták, de a hívők józanabbik fele is elfogadja az evolúciót, mint az élővilág kialakulásának igaz leírását.
1) Ádám és Éva története nem történt meg a valóságban, hiszen Ádám és Éva az evolúció szerint nem létezhet, nem létezhetett, nem volt első emberpár.
2) Ha Ádám és Éva nem létezett, nem történt meg az eredeti bűnbeesés.
3) Ha nem létezett a eredeti bűnbeesés, nincs eredendő bűn.
4) Jézus eljövetelének állítólag az oka a bűnbeeséstől való megváltás volt, viszont ez a bűnbeesés nem történt meg.
"Hiszen már csak ezért is érdemes nap mint nap foglalkozni vele, gondolkodni rajta"
Csak az a baj, hogy feleslegesen, mert nincs ilyen átvitt jelentés. Attól, hogy nap mint nap elmélázgatsz rajta, nem jutsz előbbre ez ügyben. Marad a tiszta és érthető szó szerinti értelmezés, ami nem hagy vakfoltot és a hitemnek van alapja. :)
"De amíg nincs ember akinek szól a törvény, amíg nincs aki felfogja a törvényt, addig természetesen nincs is bűn."
Hmm, asszem kezdem kapiskálni, tehát te azt mondod, hogy azért az ember által jött a bűn a világba, mert csak az ember tudja felfogni a bűnt. Addig is volt bűn, amit az állatok követtel el (gyilkosság), de ők nem fogták fel, ezért nem is követtek el bűnt, azaz nem volt bűn? Jó úton járok?
"Itt már feltűnhet a hasonló megfogalmazás, hasonló motívumok, egyszerű, de látványos szerkezetek például az idő múlásának érzékeltetésére. Mondjuk a lőn este és reggel."
Forrást kérek
"Ugye amíg elvileg nincs Nap, ezek nem is létező dolgok, a valóságban pedig a Föld alakja miatt egyszerre van minden pillanatban reggel és este is a bolygón."
A lőn este és lőn reggel azt érzékelteti, hogy az az egy nap egy napnak megfelelő hosszúságú, a mondatod utolsó részének így nincs jelentősége. De az elsőnek se, miért kéne Nap az idő múlásának érzékeltetéséhez?
"19. komment"
Én mást választ kérek. Miért nincs a Bibliában utalás arra, hogy a teremtés nem szó szerint történt? Mindenhol csak a szó szerintiség megerősítése van.
"Hasonlítsd össze a teremtés leírását mondjuk valamelyik evangélummal! Ég és föld a különbség!"
Máté 19:4 Ő pedig felelvén, monda: Nem olvastátok-e, hogy a teremtő kezdettől fogva férfiúvá és asszonnyá teremté őket,
Márk 13:19 Mert azok a napok olyan nyomorúságosak lesznek, amilyenek a világ kezdete óta, amelyet Isten teremtett, mind ez ideig nem voltak, és nem is lesznek.
"Azok a napok"
Luk 11:40 Bolondok, aki azt teremtette, ami kívül van, nem ugyanaz teremtette-e azt is, ami belül van?
Apcs 3:21 Kit az égnek kell magába fogadnia mind az időkig, míglen újjá teremtetnek mindenek, amikről szólott az Isten minden ő szent prófétájának szája által eleitől fogva.
"Eleitöl fogva"
Alba csak igy kapásbol- **Csakugyan azt mondta Isten és úgy is gondolta és úgy is csinálta ahogy Mózes leírta! Erről Jézus is aki Isten, ugy vélekedett. Mert Ő bizonyságot tett**
Matt!
"Ugye amíg elvileg nincs Nap, ezek nem is létező dolgok, a valóságban pedig a Föld alakja miatt egyszerre van minden pillanatban reggel és este is a bolygón."
Igen azoknak van egyszerre reggel és este a bolygón akik zárt osztályon vannak.
A bolygón viszont egy teljes tengej körüli fordulatnál bárhol egyszer van este és egyszer reggel!
Ha a bűn előtt nem volt halál, akkor Ádám mit foghatott fel abból, hogy "bizony meghalsz"?
Ha nem ismert semmilyen halált, miért félt volna tőle, hogy tartotta volna ez vissza az engedetlenségtől? Akkor miért kellet a Sátánnak azt hazudnia, hogy "nem halsz meg"? Ádám számára ennek semmi jelentősége nem lett volna.
Ez olyan, mintha azt mondanám neked, hogy "ezt ne tedd, mert különben fityfiritty!" És akkor jönne valaki, és azt mondaná "tedd meg nyugodtan, mert nem fityfiritty!"
"Csak az a baj, hogy feleslegesen, mert nincs ilyen átvitt jelentés. Attól, hogy nap mint nap elmélázgatsz rajta, nem jutsz előbbre ez ügyben. Marad a tiszta és érthető szó szerinti értelmezés, ami nem hagy vakfoltot és a hitemnek van alapja. "
Lehet, előfordulhat hogy tévedek. De legalább foglalkozok vele.
Én úgy látom, van egy csodás gépünk és hozzá egy használati utasítás. Van aki csak a leírást olvassa, és lesz egy elképzelése arról hogyan is működik a gép, de nagy valószínűséggel hibás, mert mindeközben sosem tesztelte le a gépet, fogalma sem lehet róla hogy helyesen értelmezte-e a leírtakat. Ilyenek a kreacionisták.
Van aki a gyakorlatban használja a gépet, pontosan ismeri annak működését, de fogalma sincs róla hogy valójában mi is a gép létezésének a célja. Ilyen egy ateista tudós aki nem ismeri a hitet.
És van aki elolvassa a használati utasítást, de mielőtt kijelentené hogy szerinte a leírás alapján mire való a gép, le is teszteli hogy tényleg úgy működik-e, ahogy gondolja. És persze így is lehet nagyot tévedni, de ezzel a hozzáállással van a legnagyobb esély, hogy tényleg megértsük miről van szó.
"Hmm, asszem kezdem kapiskálni, tehát te azt mondod, hogy azért az ember által jött a bűn a világba, mert csak az ember tudja felfogni a bűnt. Addig is volt bűn, amit az állatok követtel el (gyilkosság), de ők nem fogták fel, ezért nem is követtek el bűnt, azaz nem volt bűn? Jó úton járok? "
Ez alapján azt hiszem, igen.
"Forrást kérek"
Olvass ókori irodalmat, mitológiai regéket. Általánosságban beszéltem.
"A lőn este és lőn reggel azt érzékelteti, hogy az az egy nap egy napnak megfelelő hosszúságú,"
Hát, vagy igen vagy nem. Azt is írja a Biblia hogy ezer év egy nap, egy nap pedig ezer év Istennek, nekem ebből elég egyértelmű utalásnak tűnik rá hogy egy ilyen nem történeti leírásban nem kell szó szerinti, egyáltalán határozott időtartamot érteni egy teremtési nap alatt.
Ha szimbólumként értelmezitek (még mindig jobb, mintha szó szerint), akkor egyáltalán mi értelme volt Jézus halálának?
Jézus születése előtti emberek ha bűnösök voltak mind pokolra mentek? erre legtöbben azzal válaszolnak, hogy életük alapján hozott felettük döntést istenük, akkor milyen bűnről beszélünk?
És Isten kinek akart ezzel mutogatni, ha elfogadjuk Jézus élettörténeteit. Minek kellett szenvednie csak azért, hogy eltöröljék a bűnt, mikor ha azt állítjuk, hogy ő a Mindenható Isten akkor csak simán eltörölhette volna szenvedés nélkül. Ez példamutatás akart lenni?
Szó szerint nyílván nem olvasható, metaforikusan mit következhetnénk le ebből, merthogy nem sok erkölcsi útmutatást ad.
"Ha a bűn előtt nem volt halál, akkor Ádám mit foghatott fel abból, hogy "bizony meghalsz"?"
Én úgy gondolom hogy ahoz nem kell aláfeküdjek az uthenger alá hogy tudjam hogy mi a következménye!
Sőt továbbmegyek egyikünk se tudja az élők közzül hogy milyen a halál.
A másik dolog pedig az hogy Ádámot meg Évát Isten formálta és tremtett, Ádám az első nap 0 éves volt és tudott járni és nem kellett tanulnia semmit. Tudott mindent, tudta hogy az Isteen szava áthágása halállal jár.
Tökéletesnek volt teremtve.
Az egy másik dolog hogy ti a materializmusbol indultok ki.
Ha én is abbol indulnék ki én is ugy vélekednék.
A "szó szerint" nem olvashatósdit már sokszor eljátszották a történelemben.
Akkor se volt szó szerint olvasható mikor tiltották a Biblia tartást vagy olvasást, akit elkaptak ment a mágjára stb...
Ez azért mégse jött össze a gonosz erőknek, ma már más hazugságot alkalmaz.
Ma már kifinobbultabb a helyzet,
Olvasd de ne szó szerint
Olvasd de értelmezd a különféle kigondolások szerint
Olvasd de ne ugy értelmezd ahogy ott van hanem elenkezőleg.
Olvasd és ragadj ki belöle részeket hogy alátámazd a szektás hamiskrisztusi érveidet.
Csak ne ugy olvasd ahogy Isten kinyilatkoztatta mert az nem jó úgy!
***csakugyan azt monda Isten***
Ja, értem, tehát Ádám eleve a halál tudásával a fejében lett teremtve. És ezt hol írja a Szentírás?
Az a helyzet, hogy olyan dolgokat látsz bele a bibliai szövegbe, amik nincsenek benne. A saját elképzeléseiddel egészíted ki a történetet. Vedd ezt észre kérlek!
És ha már szó szerinti olvasat, arra sem kaptam még választ, hogy akkor az égbolt tényleg egy szilárd mennyezet, ami elválasztja a felső vizeket az ég alatti vizektől? És az eső azért esik, mert megnyílnak az ég csatornái? A nap és a hold pedig az ég mennyezetére helyezett világító testek?
És az hogy van, hogy Isten a harmadik napon megteremti a maghozó füveket és gyümölcstermő fákat, a hatodik napon pedig az embert, aztán meg ezt olvashatjuk: "Még semmiféle mezei növény sem vala a földön, s még semmiféle mezei fű sem hajtott ki..." "És formálta vala az Úr Isten az embert a földnek porából"
És mondjuk Káin miért fél attól, hogy elűzetésében bárki megölheti? Ki az a bárki? A testvérei? De hát nincs arról szó, hogy lennének testvéreik! Séth csak később fogan, úgymond Ábel helyett. És akkor miért kellett Istennek Káint megjelölnie? A (feltételezett) testvérei talán nem ismerték volna meg, és nem tudták volna, miért bujdokol?
""aki nem képes"
Ebből a szempontból mindegy, mert NEM egy hét, hanem évmilliárdok alatt jött létre, ami ma a Földön van."
LE van írva,hogy minden nap, amikor teremtett este és reggel lett. Egy éjszaka és egy reggel. Nem évmilliárdok alatt jött létre a föld, hanem 6 nap alatt, a hetedik napon megpihent Isten és nem teremtett semmit.
Az évmilliárdos történet mese habbal.
Kapcsolódó kérdések:
Minden jog fenntartva © 2024, www.gyakorikerdesek.hu
GYIK | Szabályzat | Jogi nyilatkozat | Adatvédelem | Cookie beállítások | WebMinute Kft. | Facebook | Kapcsolat: info(kukac)gyakorikerdesek.hu
Ha kifogással szeretne élni valamely tartalommal kapcsolatban, kérjük jelezze e-mailes elérhetőségünkön!